Včelařské fórum – o včelách a včelaření

No forma je jedna z veci, ktora mi usetrila spustu casu a nervov aj ked som si to pred jej vyrobou nemyslel. Dnes sa az hanbim, ze som bez nej dlhe roky fungoval a namahal sa zbijanim po jednom ramiku. Kazdy kto to nema nech si to vyrobi/kupi - naozaj sa to oplati. Formu na 10 ramikov vyrobite za pol hodiny a tolko casu usetrite na prvych 20 ramikoch.

Taky používám formu na stloukání rámků i když ještě nedávno jsem je sponkoval po jednom, u těch Hoffmanů to celkem jde. Forma je rychlejší a bez ní už to dělat nebudu. Provedení je hodně podobné jako má Podolíčko, jen se mi zdá jednodužší. Mám ji na 11 rámků ať to mám pěkně do nástavku.

Natočil jsem takový malý video, jak to dělám já. Nejedná se o nic světobornýho, ale je to zadarmo. Je tam forma na sbíjení rámků, postup jak drátkuji Langy 159 a moje růčo vyrobené trafo ze zdroje k notebooku. Kvalita nic moc, vše jsem dělal jednou rukou a druhou natáčel, ale třeba to někomu do začátku pomůže. Je jasný, že letití včelaři, nebo domácí kutilové si asi vyrobí něco lepšího, a určitě se to nehodí pro 200 včelstev, ale pro mých 8 langů to bohatě stačí.

ta sponkovačka má jak dlouhé sponky? Drží dobře?

Sponky jsou 25mm a vyzkoušené to nemám, sponkuju první rok, ale málokdo rámky ještě lepí a pár včelařů právě tyhle sponkovačky má, takže předpokládám, že drží. Prověří až čas.

Včera jsem byl pro rámky u firmy Povčo a tam dělají rámků opravdu hodně. I když zakázky v tisícových nákladech tak nějaké formy moc neřeší. Mají jenom přípravek do kterého dají dva boční přířezy a na vrch přisponkují vrchní loučku. spodní přibíjí jenom na stole, ale přál bych vám vidět tu rychlost s jakou je rámek hotový. Jinak cena dost slušná, za vypletený rámek bez mezerníků 11,50 Kč.

ja si taky myslim, ze je lepsi koupit cely ramek. Nekhlede k tomu ze dobra sponkovacka (kdyz uz to porizuju nekupuju tu nejlevnejsi) neni levna + cas ktery vetsinou zamestnanych lidi moc nema . Tak se vyplati to koupit jiz hotove.

Velký nesouhlas, podle mého: čas, který je teď, zrovna nahrává abych svou sponkovačkou za asi 650,- Kč stloukl těch 250 Hoffmanů a pěkně poctivě si je vypletl nerezem 0,4mm. Pěkně v klidu si je natavil a byl připraven na rozšiřování. Cena vypleteného a stlučeného rámku tedy na webu firmy Povčo za 11,50 není. Pokud by za tu cenu byl Hoffman, pak bych za to uvažoval, ale cena kolem 19,- Kč? ...... To už se tady mockrát řešilo

(06.02.2013 4:39)kerimir napsal(a): [ -> ]Jinak cena dost slušná, za vypletený rámek bez mezerníků 11,50 Kč.

je ten ramik za tu cenu aj so zdermi, proti zabraneniu zarezavania sa drotika do dreva?

Ja som spravil takúto formu, môžu sa tu stľkať rámky so spodným presahom Tatran B,A,E

[attachment=1650] [attachment=1651] [attachment=1652] [attachment=1653] [attachment=1654] [attachment=1655] [attachment=1656] [attachment=1657]

(06.02.2013 4:39)kerimir napsal(a): [ -> ]Včera jsem byl pro rámky u firmy Povčo a tam dělají rámků opravdu hodně. I když zakázky v tisícových nákladech tak nějaké formy moc neřeší. Mají jenom přípravek do kterého dají dva boční přířezy a na vrch přisponkují vrchní loučku. spodní přibíjí jenom na stole, ale přál bych vám vidět tu rychlost s jakou je rámek hotový. Jinak cena dost slušná, za vypletený rámek bez mezerníků 11,50 Kč.

Kdybych mohl, dal bych i deset bodů, nic mě to nestojí. Ta rada je velmi dobrá.

Klasické hofmany do plodiště nejraději kupuji, začínal jsem i s vypleteným 45*23 za 13, dnes nevím, prostě je kupuji. Teď jsem je příležitostně vzal jinde (500ks) a taky velmi dobrá cena, výplet nepotřebuji, ale Hofman do Dadantu jsem usmlouval sbitý nevypletený asi za 14,-. Takže to je o té výhody seriovosti - o rámky se dělím skolegy, takové nákupní družstvo.
Jinak bacha na termín Hofman, čepovaný atd. Hofman neznamená čepovaný a čepovaný nemusí znamenat že je drážka v obou dílech. Takže porovnávat ceníky není jednoduché.

Ale proč to píši sem, potřebuji do jara cca 3000 jednoduchých NN medníkových.
Viděl jsem zde na VF video jak to chlap tříská ve formě se 4 sponkovačkama. Koupil jsem si 4 v Lidlu, nekupte to když je to tak levný.
A onehdy vzal v práci kalkulačku, usoudil že úspora na rámku bude 5s vynásobil 3 000ks a došel k významné úspoře 4 hodin času na 3000 rámkách. Tedy aby se mi to vyplatilo musel bych tu mašinku vyrobit za 4 hodiny. Ato já asi nedovedu.
Takže jdu si udělat z deseti prken 10 forem na horní loučku, odhaduji za 1 hodinu a jdu to třískat tímto způsobem. Naplním na stole deset forem, přehmátnu pro sponkovačku a jedu. Dám, vědět, ale mám z lyží namoženou ruku a takže dnes ne, dnes relaxuji.

ALe protože jsem se mořil i s multi formou tak předpokládám, že nebudu překvapen. Není to zas tak zázrak to rovnat - a jak píše JD chyba se sčítá. Na dobže nařezané čepované Hofmany -možná, ale tam to chce dvě děti nebo dost místa na odkládání a jde to i bez formy.

Tak jsem se k tomu v neděli konečně dostal. Jedná se o obyč rámky L1/2 bez hofmanů sbíjené na tupo.

Takže jsem si udělal dvě formy a každou oboustrannou, vkládám boční sloupky, k vnějšímu dorazu je drží "mechovka" na špalíku zevnitř, nezatlučené sponky vymezují přesah horní loučky.
Boční laťky tam mechovka drží a mohu obrátit a z druhé strany prkna/formy taky osadit.
Pak naskládám 4 horní loučky, přehmátku na sponkovačku a bouchnu 4 rámky najednou. Celou sestavu otočím, naskládám jen tak spodní laťky a docvakám.
Výhoda je že ty tu sestavu 2*2 udržím - přitlačím laťky - levou rukou.

Překvapuje mě ta rychlost, dnes v podvečer skoro další dvoustovka. A to chodím ještě přikládat do kamen a podráždit forum.

Pokud by náhodou přestaly fungovat počítače tak bych mohl k práci nahnat mládež a stačilo by udělat další 4 formy a už by to jelo jak na lince. Dva by zakládali, jeden cvakal, další by vyndavali apodávali laťky na stůl. (jenže ono je vykořisťování dětí trestné a v případě rodičů je zpřísněná sazba. A nutit je pod pohrůžkou vypnutí počítače - to je myslím ke všemu trstný čin vydírání )
Tuhle formu udělám jedna dvě. zmetková bočnice z nástavku, čtyři svislé laťky na boku a pár vajglů s mechovkou. Asi 15 minut práce na jednu formu.

Takže díky za tip. Než další monstrum do baráku. .-)

Ja mam tu samou jak ma Rasťo 71 ale udělal jsem si ji na 16 ramku a su velice spokojen

Sbíjim rámky pouze ve formě. Je to dost efektivní a při větčím počtu asi i nutnost. Nově jsem si vyrobil prototyp formy z lamina pro nízké rámky. Rámky jsou ve formě odděleny přepážkami, takže v případě nepřesných přířezů jsou i tak perfektní. Mám ztoho radost jak malý Bobeš.
forma na sbíjení včelích rámků

Hezké, díky za dobrý tip. Přesně s tímhle posouváním nepřesností se potýkám, frkám rámky z dřevěného odpadu co +- odpovídá vhodné šířce laťky (používám hřebeny, takže na tom zas tak nezáleží).

Karle, zní to dobře, ale nebyla by prosím fotečka? Nějak si to neumím představit..
A co je to mechovka? My jsme kdysi mechovka říkali takové té měkčí pálce na pinčes, ale to asi nebude ona?

Mechovka - mechová guma - porézní. Byla i na pálkách. Ale i na podrážkách atd. Fotky z domova.
Nakonec jsem si udělal asi 7 dvoustranný ch forem, ale trochu jinak.

Tak takto jsem to nakonec provizorně a rychle udělal. Provizorák se osvědčil a nabouchal asi 3000 rámků, takže asi zůstane.

Pokud bych si jej dělal, nechám si udělat středovou desku z plechu, naboduji plechy a na ně přidělám pružiny, nebo jen prošroubuji špalky.

Ono kdyby si někdo ty desky udělal z plechu a profrézoval drážky má to stavitelné. Skrz plech špalky prošroubuje a může si nastavovat různé rozměry. Ale hlavně plechy ušetří tlouštku dřevotřísky a vejde se jich pod ruku víc.

Proč plechy? Abych co nejvíc forem přitiskl loktem a druhou rukou střílel sponky.
Nastrkal jsem tam svoje špalky - mám silné boční loučky (23x23mm) aby to při odvíčkování na hrotu drželo "wingl" (dávám po dvou spnkách) nasadím horní loučky - tady ještě nejsou - je tam nastřelená vyčnívající sponka jako doraz - přimáčknu loktem, sponkuji a pak celý balík otočím vzhůru nohama, přiložím spodní loučky a sponkuji a rozložím a vyndám.
Myslím, že jsem najednou dělal celý nástavek -14 rámků.

Má to i výhodu - pokud by se našlo víc lidí, nejlépe i děti, mohou pak fungovat jako WT (WerkzaugTraeger) co kolují v lince od operace k operaci.
Jeden naloží boční a horní loučku, druhý bouchne horní sponkovačkou třetí otočí a dá spodní a ten 2. nebo 4. sponkuje dolní a podá dál na vykládku.
A ještě si pokecají a popijí.

Niečo z mojej dizajnérskej školy Je to na 5 ks rámkov naraz.
Stĺkol som na tom všetky svoje rámky cca 500 Ks, je to univerzálne od 420x170 a vyššie - 420x275 - určite aj 420x350.

O vikendu jsem daval dohromady ramecky. Rozhodl jsem se pro lepeni protoze slepeny spoj dobrym lepidlem ma vetsi pevnost nez drevo a latky se nestipou jako pri hrebikovani. A taky nechci mit v ulu zadne hrebiky. Slepil jsem dva ramecky jednotlive a doslo me, ze to budu tahle lepit pul roku. Premyslel jsem o forme, to me bylo ale kvuli 200 rameckum moc pracne, navic forma potom cele roky vsude prekazi. Nakonec jsem vzal jeden nastavek, vlozil do nej jeden ramecek a nastavek jsem 5-ti ruzne tlustyma latkama po delce vylozil tak aby vlozeny ramecek sedel v nastavku pekne na pevno. Pote jsem tam strkal mamazane lepidlem casti ramecku, nejdrive strany a potom spodni a dolni casti. Utahnul jsem to jeste ctyrmy truhlarskymi srouby na 2 hodky a hotovo. Delal jsem to pri jine praci, protoze mam tri prazdne nastavky, mohl bych jich lepit tricet najednou, po deseti v jednom nastavku me to ale staci. Misto specialniho pripravku jsem pouzil prazdny nastavek plus pet latek.

z tohodle vyrosteš neboj