(11.02.2013 12:23)Tom-Z napsal(a): [ -> ]Ta cena je tak možná pro souseda, nebo kamaráda, ale rozhodně ne pro "všechny".
Pro všechny. Máslo není každý den protože mají jen pár krav a musí nastřádat smetanu. Když je, pověsí ceduli na plot. Já mám objednáno dvakrát týdně půl kila.
(11.02.2013 13:29)Tom-Z napsal(a): [ -> ]Ale tvrdím, že když koupíš domácí kvalitní máslo za 80 Kč, tak ho bude max. 500g 
Ptal jsem se proč tak výborné máslo prodávají levněji než ta svinstva v obchodech. Paní mi odpověděla že netuší kolik máslo jinde stojí. Mléko prodává litr za 10,-
Vypiješ skleničku a už nemusíš svačit.
Tak to je jasně pod výrobní cenu.To je stejné jako med za 80,- a méně......To je "služba lidu".
(11.02.2013 14:13)miko napsal(a): [ -> ]Jestli ten šílenec prodává 1kg másla za 80,-Kč,tak je blázen.
A to si představ že u nás prodává chlap s několika zlatejma medajlema med za 70,-
To mě tak nepřekvapí jak to máslo. S tím se setkávám také
Souhlasím,že prodávat med pod 80kč není rozumné,ale v žádném případě to není pod výrobními náklady.
(11.02.2013 13:27)asx147 napsal(a): [ -> ]Když budu mít 5 včelstev , tak bych si mohl klidně med prodávat za 120 kč_kg
Když budu mít 30 včelstev, tak si můžu také dovolit prodávat med za 120 kč_kg, pokud bude odbyt.Ale zase do jisté míry , když odbyt nebude a med se mě bude kupit a co s ním,. No tak ho začnu střílet po 80 kč , jen ať se toho trochu zbavím,.
Tento příspěvek je přesný.Je přece lepší prodat med za 80,-kč než jej dát do výkupu
za cca v loni za 50 ale dříve i méně. Vždy při prodeji záleží kde bydlíte jakou máte
klientelu a kolik ho lze v místě prodat. Skladovat med u včelaře,který má více jak
50 včelstev nejde. Byl taky názor,mít méně včelstev a prodávat dráže , to je ,ale podle mého blbost. Cena medu za 80,- je pro včelaře v případě nutnosti možno říci i výhodná.Kdo jsi myslí,že musí za rok nebo za dva zbohatnout má smůlu. Včelaření je běh na douhou cestu. Každý,kdo vydrží dočká se.
To je soukromný názor dědka. Jiří Kovář
(11.02.2013 14:41)Vítězslav Richtr napsal(a): [ -> ]...ale v žádném případě to není pod výrobními náklady.
Konečne to napísal aj niekto iný.
No to si dovedu představit.
A komu? Velkoodběrateli a nebo koncovému zákazníku? No jo no. Co k tomu napsat.
Ať prodává. Jeho věc. Medaile nemedaile , je to totiž úplně jedno.Hlavně že má z toho dobrý pocit....
(11.02.2013 14:41)Vítězslav Richtr napsal(a): [ -> ]Souhlasím,že prodávat med pod 80kč není rozumné,ale v žádném případě to není pod výrobními náklady.
U mléka ano.U mne je i 80,-Kč za med málo.
(11.02.2013 13:39)Scipio napsal(a): [ -> ]Vojto skus pocitat a zistis, ze v podstate sa ti okrem medu nic neoplati vo velkom produkovat na predaj. Vykupne ceny vosku a propolisu su skor na smiech/zaplakanie.
Veď o to ide, spracovať všetko sám a ponúknuť hotový produkt - napr. propolisovú tinktúru. Každý, kto dnes ponúka polotovar, prerába. A hlavne ponúkať a propagovať!
Jestli jsem Tě Miko dobře pochopil,jsou tvoje výrobní náklady vyšší než 80kč na kilo medu. Pokud tomu tak je,pak něco děláš špatně. V případě, že máš včelaření jako koníčka ,to nevadí,bude to pro tebe mít i jiný význam,např. relax a pod. Pokud se tím chceš živit,stojí za zvážení zda je to reálné.
(11.02.2013 13:27)asx147 napsal(a): [ -> ]Možná to bude blbej příklad , ale já bych to viděl asi takto:
Když budu mít 5 včelstev , tak bych si mohl klidně med prodávat za 120 kč_kg
Když budu mít 30 včelstev, tak si můžu také dovolit prodávat med za 120 kč_kg, pokud bude odbyt.Ale zase do jisté míry , když odbyt nebude a med se mě bude kupit a co s ním,. No tak ho začnu střílet po 80 kč , jen ať se toho trochu zbavím,.
Když budu mít 100 nebo 200 včelstev, tak tady asi není co napřemýšlení, pokud nemám nějakou rezervu finanční, tak holt skoro vše jde do výkupu,a to jen z důvou ať mám včelstva čím zakrmit.No a ten zbytek medu co mám , tak můžu zase prodávat tak okolo 100 až 120 kč _kg. a ještě v lepším připadě že nevím co s tím, no tak ho začnu zase střílet za 80 kč_kg, však mám plné sudy,..
Už jsem to tu i psal , já mám med za 120kč_kg , a v klidu.
To je logika,ja mať toľko medu,tak ho nepredám lacno,aby som mohol kúpiť drahý cukor pre nakŕmenie včiel.to radšej s ním nakŕmim včely-je to pre ne prirodzenejšie ,ako cukor.
(11.02.2013 15:13)Vítězslav Richtr napsal(a): [ -> ]Jestli jsem Tě Miko dobře pochopil,jsou tvoje výrobní náklady vyšší než 80kč na kilo medu. Pokud tomu tak je,pak něco děláš špatně. V případě, že máš včelaření jako koníčka ,to nevadí,bude to pro tebe mít i jiný význam,např. relax a pod. Pokud se tím chceš živit,stojí za zvážení zda je to reálné.
Tu je ďalší kameň úrazu.Vžite sa do kože včelára-podnikateľa,ktorý žije,len zo včelárenia a má v regióne takých "charitatívcov",ktorí ho podrazia s cenami a žije len z produkcie medu.Neostáva mu iné,len diverzifikovať svoje zdroje.
(11.02.2013 15:13)Vítězslav Richtr napsal(a): [ -> ]Jestli jsem Tě Miko dobře pochopil,jsou tvoje výrobní náklady vyšší než 80kč na kilo medu. Pokud tomu tak je,pak něco děláš špatně. V případě, že máš včelaření jako koníčka ,to nevadí,bude to pro tebe mít i jiný význam,např. relax a pod. Pokud se tím chceš živit,stojí za zvážení zda je to reálné.
No náklady mám vysoké.
Měl počáteční investici.Včelařím 4tým rokem.Nedělal jsem si zatím kalkulaci,protože to nemá smysl.Spousta věcí mi jde,na rozdíl od zkušených,pomalu.Tápu a zkouším jak to či ono udělat,takže jsem si nedělal nějaké přehledy....
I když to budu dělat jako relax,chci za med tolik,když ho bude chtít někdo koupit,aby to vyvážilo tu makačku kolem toho. Jinak to sežereme v rodině a zbytek dám zpátky včelám jak tu Píše Jožko58. Kolik jsou Vaše výrobní náklady? Určitě včelaříte léta a už to máte v oku. Mne by to zajímalo?
Včelařím jen o rok dýl než ty a mám to taky jako relax. Co nespotřebuji nebo nerozdám prodávám po 100kč. Šlo mi jen o to,že výrobní náklady jsou hluboce pod touto sumou .
(11.02.2013 14:20)Kohout napsal(a): [ -> ]Mléko prodává litr za 10,-.
Kupuju domácí mléko za 12,50/litr. I s donáškou do domu.
Báječné, nepasterované, s hromadou smetany.
Vyplatí se to jak mně, tak i výrobci.
Prodělávám nebo ne při prodeji za 80,- Kč? Zkusíme to zhruba,
ale velmi zhruba odhadnout?Mám 10 úlů á 3 500 ,- Kč odepisuji ročně 10% = 3 500,- Kč výdaj/rok. Odpis medárny 30 000,- Kč x 20% = 6 000,- Kč výdaj/rok. Přímé výdaje na materiál, benzin a energie odhadem 6 000,- Kč výdaj/rok. Hodina mé podhodnocené práce á 55,- Kč (
minimální mzda) x 100 hod/rok = 5 500,- Kč výdaj/rok. Nákup sklenic s víčkem á 10,- Kč x 450 ks = 4 500,- Kč. Výdaje celkem
25 500,- Kč
Vytočil jsem celkem 400 kg medu x 80,- Kč = 32 000,- Kč.
Takže jsem vydělal 6 500,- Kč. Sakra, to je vývar. Když 500,- Kč přidám, mohu si přikoupit další dva úly
. A když vyjde i příští rok, nakoupím do nich přířezy, drátky a mezistěny
.
Ergo kopejtko, to mi připomíná ten vtip s černochem válícím se na pláži, banány a bělochem, který tomu černochovi radí, že má ty banány ve městě prodávat, aby se mohl někdy v budoucnu válet na pláži.
Henry Ford prý kdysi říkal, že pokud mu investovaný dolar nepřinese dolarů 5, je to špatný obchod. Pokud bychom se řídili tímto příslovím, stálo by kg medu reálných 319,- Kč, tedy 12,80 EUR. No, a nenabouchali bychom si za současné ekonomické situace většiny rodin v obou našich státech, při této ceně, náš med do hlavy?
JK
Keď nejde zvýšiť zisk, treba znížiť náklady... Práve pre vysoké náklady sú potraviny drahé... európsky med nevynímajúc...
(11.02.2013 13:27)asx147 napsal(a): [ -> ]Možná to bude blbej příklad , ale já bych to viděl asi takto:
Když budu mít 5 včelstev , tak bych si mohl klidně med prodávat za 120 kč_kg
Když budu mít 30 včelstev, tak si můžu také dovolit prodávat med za 120 kč_kg, pokud bude odbyt.Ale zase do jisté míry , když odbyt nebude a med se mě bude kupit a co s ním,. No tak ho začnu střílet po 80 kč , jen ať se toho trochu zbavím,.
Když budu mít 100 nebo 200 včelstev, tak tady asi není co napřemýšlení, pokud nemám nějakou rezervu finanční, tak holt skoro vše jde do výkupu,a to jen z důvou ať mám včelstva čím zakrmit.No a ten zbytek medu co mám , tak můžu zase prodávat tak okolo 100 až 120 kč _kg. a ještě v lepším připadě že nevím co s tím, no tak ho začnu zase střílet za 80 kč_kg, však mám plné sudy,..
Konečne niekto, kto to napísal tak, ako to v podstate chodí s každou potravinou. Jednoducho ak produkujem málo, môžem si dovoliť zapýtať viac. Dôležité je ale niečo iné. Aby si včelár dokázal určiť hranicu, kedy sa mu oplatí vyprodukovať viac za menej a kedy to už nemá zmysel. Produkovať na sklad pri mede už v posledných rokoch začína mať zmysel, nakoľko sa striedajú dobré roky s katastrofálnymi.
K tvorbe ceny medu poviem príklad. Jediný med, ktorý nedokážem predať z dvora je repka. Ak mi výkupca ponúka cenu 2€ za kilogram, radšej ho zabalím dám etiketu a predám za 2,8€ a ľudia zistia (postupom času sa mi to potvrdzuje) že aj ten repkový med niekomu vyhovuje a za tri roky už nie je problém ho predávať za 4€.
Málokto sem napíše, aké má náklady na jedno včelstvo za rok. Ja som si to spočítal: materiál, kŕmenie zaplatená daň aj s odvodmi. Vyšlo mi to niečo okolo 50€.
Ďalšia vec je pri produkcii dôležitá (aspoň pre mňa). Ja nepozerám na to, za koľko predávam jednotlivé kilogramy. Rozhodujúca je pre mňa priemerná cena predaného medu za rok. Ak sa dostanem nad 3,5 €/ kg som spokojný ( priemernú cenu ťahá dole repka, ktorej mám obvykle 1/3 z produkcie). Načo by mi bolo, že za rok predám 100 kg agátového medu za 6€ z dvora a 500 kg výkupcovi za 2,8€, ak viem predať celých 600 kg z dvora za 4,5€? Matematika nepustí.
Myslieť si, že v dnešnej dobe zákazníka presvedčíme, že kilogram medu je hodný 6€ lebo všetci ho za takú cenu predávajú je scestné. Presvedčiť ich môžme jedine kvalitou. Ja už hádam ani nemám zákazníka, ktorý si med kupuje aj v obchode. Keď už nemám čo predávať, posielam za susedmi.
Zdravím.Koukám,že jsem svou odpovědí rozpoutal zajímavou polemiku.Neberte tok tak vážně.Tvorba ceny je složitá věc.Chceme-li se prosadit na trhu máme mnoho způsobů jak oslovit zákazníka.Jen tvrdím,že cesta kvality za vyšší cenu je ta správná,alespoň pro mne.
Víte ono výrobků na kterých se toto dá řešit donekonečna je mnoho.Již jsem psal o vuřtech,neboli špekáčcích ze soji atd.
Změna je v hlavách lidí.V sousedním Německu si lidé koupí 3 plátky šunky,ale šunky,švýcarský sýr není z rostlinného tuku a stojí balík a nafukovací panna není ženská
i když vyjde laciněji
Ja si myslím, že kvalita by mala byť samozrejmosťou. Hlavne u tých včelárov, čo to robia zo záľuby, či lásky k prírode. U tých "ostatných" by to mala byť vec cti.
Nevidel som, že by niekto niekde propagoval nekvalitné potraviny. Nanajvýš 1., 2. a tretia trieda. Ale keď je to označené a teda viem, čo kupujem, niet čo namietať. Chyba je, že zákazník sa buď nedozvie, čo kupuje, alebo ho to z finančných dôvodov nezaujíma.
Tvrdí sa, že cena je tvorená "tretinovým spôsobom - 1/3 prvovýroba, 1/3 spracovateľ a 1/3 tretina predajca. Nedávno sa mi dostal dokument o marži supermarketov - najnižšia bola cca 24%, najvyššia 35%. A práve v tie 2/3 je rezerva pre prvovýrobu. Ako som už kedysi uviedol, nie je problém vyrobiť, ale predať.
Koľko ľudí toľko názorov,posrehov a skúseností.Nechcem sa nikoho dotknúť- pri všetkej úcte,ale nedá mi.To prirovnávanie cien medu a masla je miešanie hrušiek s jablkami.
Keď bola reč o masle tak začnime od kravy.Krava dojí skoro celý rok okrem dvoch ?/opravte ma kto to vie presne/ mesiacov pred otelením.Keby som choval dve kravy a tie nie sú "telné" v rovnakom čase,tak mám mlieko celoročne aj maslo mám celoročne.
Pri včelách je to tak štyri mesiace v roku.
Pri kravách nadojím,zoberiem smotanu urobím maslo,predám a utŕžim.To sa opakuje ceý rok.
Pri včelách včelársky rok začína zakŕmením v auguste.Ešte som nepredal možno ani kilo medu,ale už musím kúpiť cukor na kŕmenie,liečivá na liečenie sú už tiež nakúpené.O med v tomto období nie je až taký veľký záujem.Ten narastá postupne s blížiacou sa jeseňou,chladným počasím,prechladnutím,vianočným obdobím,chrípkami a pod.Po Vianociach nastáva útlm,každý pomíňa čo nakúpil k Vianociam.Potom trocha v Januári,Februári,okolo Veľkej noci a je po sezóne.
Ja som profesionálny včelár,iný príjem ako z včelárenia nemám.Od marca do Augusta robím fakticky zadarmo.Je tam síce nejaký príjem za predané matky,oddielky,ale treba aj na živobytie,odvody-zdrav.poistenie,soc.poistenie.Dalej inkaso-elektrina,plyn,voda a iné poplatky-šeky telefón a pod.
Ďalšie náklady-medzistienky,rámky,drôt.Chovateľské potreby-plemenáče,rámky medzistienky,umelé M.misky,školkovacie klietky,oplodniačiky,medocukrové cesto,rezervné úle na odložence s dnami,skrátka /ak som niečo zabudol/ , všetko čo je ktomu potrebné.
Ďalej-chodím kočovať-kočovný systém,traktor, auto-k návšteve kočovného stanovišťa-pohonné hmoty.Úprava kočovného stanovišťa-mot.píla,krovinorez-pohonné hmoty.
A teraz to hlavné-znáška.K tomu,aby bola dobre využitá znáška je treba mať včelstvá v dobrej kondícii,ideálne počasie,vedieť zvládnuť rojovú náládu-dôležité je vedieť jej predísť.U mňa je to včasná tvorba oddielkov.Moja filozofia-keď v repke nenarobíš odložencov,po agáte nebudeš mať z čoho.O čo ide-o ten toľko zatracovaný repkový med.V repke sa včelstvá"spravia",keď repka meduje je hojnosť glycidovej aj bielkovinovej potravy -peľu,včelstvá doslova rastú ako z vody,ale to je na inú tému.
K tým včelám treba pendlovať a benzín tiež nie je zadarmo.Keď sa repka vydarí už je dobre,keby aj ďalšie znášky nevyšli už je niečo doma.V poslednom čase však ani repky nevychádzajú z dôvodu sucha pri zakladaní úrody.
Ďalej je to u nás agát-ideálne počasie,dobré včelstvá=využitá znáška=ďalší med v komore.
U nás je to potom lipa,gaštan jedlý,medovica-musí byť rok na ňu vhodný a slnečnica.Ak je vhodné počasiepo slnečnicu=využitá znáška.
Pre mňa by slnečnicaani nemusela byť,pokiaľ mám tie znášky pred ňou využité,lebo v slnečnici sa včely zrobia,ku koncu kvitnutia ostávajú medníky prázdne-bez včiel.Ak mám vytočeného medu z predošlých znášok dostatok,slnečnicu im neberiem všetku,len dokŕmim cukrom.Na slnečnici mi vpohode vyzimujú.Ale čo s rokom ako bol ten minulý?Neúrodný rok=málo medu=málo finančných prostriedkov a musíš siahnúť na rezervu.Aj tú si musíš vytvoriť predtým,keď je hojno.
Teraz príde po vytočení medu preliečenie,prekladám plodiská-zimujem plodisko hore a kŕmenie.Koľko je to roboty za celý rok pri 105-tich včelstvách?Môžem si ja dovoliť nezarátať do ceny medu svoju prácu,môžem ju dať ako bonus?Nemôžem,ja si musím naakumulovať finančné prostriedky tak,aby mi nechýbalo na nič.
Jaro Stoklasa má "divné" počty: úľ 60-80E,včely zadarmo.Ani tie včely nemáš zadarmo,lebo si ich vzal z tých včelstiev,do ktorých si investoval už predtým-čas,cukor rámiky, medzistienky,drôt,liečivá a pod.Neviem ako ďaleko máš stanovište včelstiev,ak za nimi chodíš autom,potom sú to pohonné hmoty.
Musíš nakúpiť poháre,viečka,etikety,ďalej je to elektrika na točenie,na stekucovanie medu,voda na umývanie,skrátka všetko niečo stojí a po odčítaní toho všetkého-ešte odpisy materiálov-úľov a zariadenia-Ti vyjde plus,=,alebo mínus.
Ty nemôžeš povedať,že prácu neriešiš,je bonusom.Ak hovoríš o cene za tovar a o zisku,musíš či chceš alebo nechceš všetko toto do ceny zarátať.Ak neriešiš cenu za ktorú predávaš-je Ti to jedno-nemôžeš hovoriť ani o zisku ako takom.Ak pre Teba pointou nie sú čísla,ale príncíp,tak to môžeš rozdať za symbolicú cenu.