(04.01.2016 11:21)KaJi napsal(a): [ -> ]2 jsou v metodice EU dadantu. Tak proto.
Kájo, v metodice Eurodadantu jsou uvedeny dvě blinovy přepážky?
Je to jenom otázka, žádné rýpání, ale mám zato, že se používá jen jedna.
Mohlo by se hodit:
Vážení přátelé,
první přednášky v letošním roce v rámci „ Včelařských pátků“ se uskuteční
dne 15.1. 2016 od 16,00 do 20,00 hodin v budově školy ve SOUV-VVC,o.p.s. v Nasavrkách.
Program: Přednášející 16,00 – 17,40 Úvod,
1. přednáška na téma „ Včelaření v Eurodadantech“ Ing. Pavel Cimala
* Vznik Dadantu v historických souvislostech
* Dadant a jeho nejrozšířenější verze
* Popis a metodika Eurodadantu
* Výhody a nevýhody Eurodadantu
Tak se tam skočte zeptat. Mně funguje nula až dvě.
Z přednášky p.Řeháčka :Sedí li včely na jedné straně - dá se jedna.Sedí li uprostřed - dají se dvě.
Jestli jsem si to dobře zapamatoval.Nechtěl bych se znova prokousát jeho psanou metodikou. F.V.
Pořád mě vrtá hlavou, co by se stalo, když by se včelám v ED hned tak brzo na jaře nedávaly do plodiště mezistěny.
Přijde mi to totiž jako takové násilné tlačení včel ke stavbě, a to jenom z toho důvodu, že je tam třeba obnovit velké plásty v plodišti.
Nešlo by to dělat až v tom podletí při krmení?
Máte někdo takovou zkušenost s tímto nebo podobným experimentem?
Do plodiště se tak musí hrabat hrozně brzo zjara, oproti jiným systémům, kde se mezistěny do plodiště vkládají až při nasazování medníků.
Nekamenujte mě prosím, jan tak veřejně přemýšlím a ptám se.
Chtěl bych jenom trochu podiskutovat a nabýt nějaké materiály k přemýšlení.
Děkuji všem za případné reakce, Pavel.
Nevím, možná nevidím žádný problém a tak jej nemám.
Na jaře klade dejme tomu matka 1200 -1600 vajíček denně jako maximum pro výpočet.
T.j 1,5-2dm2 oboustraně. za 20 dnů 30-40dm2. Tedy 4-5 adamcových mezistěn po 8dm2, u dadantu zbyde asi 6cm na zásoby nad počítanými 24cm výšky.
Takže zůžím na 5 rámků z obou stran a pokud mám dole NN tak je to v pohodě. Včely vytvoří kvádr plodu, vyžerou co se dá z krajních a když mi bude vybíhat 5 rámků plodu tak už mají stavební náladu jak hrom. Pořád mají expanzní rezevu dole v NN.
A pokud jim tam nechám ještě 2 plásty protože z těch u přepážky moc neodnosí tak pak jim nic nechybí. Pokud vezmu jen jeden plást na oddělek , je to obměna 50%. Co víc kdo chce? >50% je skoro až moc, pokud není třeba okolo MVP atd.
(04.01.2016 22:04)pavelno napsal(a): [ -> ]Nešlo by to dělat až v tom podletí při krmení?
Máte někdo takovou zkušenost s tímto nebo podobným experimentem?
Do plodiště se tak musí hrabat hrozně brzo zjara, oproti jiným systémům, kde se mezistěny do plodiště vkládají až při nasazování medníků.
Toto je možné tehdy, kdy nejsou plásty využité a můžou se odstranit, čehož v době krmení tak jednoduše nedocílíš.
Mělo by to přece jít.
Plásty k vyřazení, ať už jsou s čímkoliv, dát do úplně jiného prázdného nástavku a tento nástavek umístit hned na dno, pod včelstvo a oddělit ho mateří mřížkou, aby tam nemohla matka.
Plod by měl vyběhnout a zásoby by včely měly přenosit nahoru do plodiště a pak tento nástavek s prázdnými soušemi, před léčením, odstranit.
Vyzkoušené to všek nemám.
O tomto způsobu obměny díla v Dadantu se vede teď poměrně rozsáhlá diskuse na slovenských včelařských stránkách "www.vcely.sk "
Na stránkách Dadantklubu jsou fotogalerie včelnic některých členů a podle
této fotografie, kde jsou úly pana Cimaly, si myslím, že ten výše probíraný způsob obměny díla snad i praktikuje.
V těch dvou spodních nízkých nástavcích mohou být dané vysoké plásty a na nich mřížka.
Není to tady takhle zrovna udělané? Kdo ví.
Kdo se ale neúčastní setkání Dadanklubu, tak se o tom nic nedoví.
Ono se mi totiž oklikou dostalo pár informací, že některé věci původní Metodiku už moc nectí, takže kdo jí vlastní, ale setkání se neúčastní, třeba jako já, tak je ochuzen o nové, třeba i jednodušší postupy v ED.
Prostě smůla.
Docela mě ta odstrčenost mrzí.
Kdo se na setkání nedostane, nic se nedozví.
Dovedete si ale na druhou stranu představit, že by se z důvodu získání nových informací, setkání zúčastnilo třeba i jen dvakrát tolik zájemců?
A to si myslím, že bych jich bylo i více.
Ono je docela rozdíl jet na setkání přes celou republiku a nebo dojet na přednášku dvacet kilometrů.
ED je totiž docela specifický úl v naší zemi a tak dozvědět se o změnách v metodice není zas až tak jednoduché.
O jiných systémech (VN, NN, KS, ale i DS) se pro spolky dělají přednášky v kdejakých hospodách na schůzích v každém koutu republiky, a tak je ta informovanost o těchto systémech mnohem více známá.
Mám 8 ED a včelařím v nich 4 sezóny. Mohu potvrdit, že metodika Ing. Řeháčka stále platí, i když se jako každé "živé" dílo rozvíjí. To zřejmě dělá Ing. Cimala, který v metodice Ing Řeháčka pokračuje a jeho prezentace lze určitě na různých stránkách dohledat. Např. 15.1.2016 toto téma přednáší v SOU Nasavrky. Velmi ucelený a přesný popis této metodiky otiskl i v časopise Včelařství 11/2013, str. 370 a 371. Když to porovnáte s originálem metodiky Ing. Řeháčka tak tam moc podstatných rozdílů nenajdete.
PavelNo a další - vždyť o tom Pavlovi Cimalovi jsem to tady psal od začátku již několikrát.
Ale je to podle mě drbání kolem hlavy a řešení problémů které si uděláte. V jeho případě je zřejmě důvodem malý rámek pro hory a moc široké plodiště. Kdyby vyzkoušel čtverec na 12 rámků
Účelem Dadantu má být jednoduchá obsluha a to že nemachrujete s těžkými nástavky ale jen s lehkými medníky.
Jediné "zvedání" co mám já (když není nestandardní situace) je to, že překlopím pl. nástavek dozadu abych se dostal dospod a uklidil.
Pokud chcete pořád machrovat s nástavky, převěšovat atd. tak proč pak chcete mít dadant?????
(04.01.2016 22:04)pavelno napsal(a): [ -> ]Pořád mě vrtá hlavou, co by se stalo, když by se včelám v ED hned tak brzo na jaře nedávaly do plodiště mezistěny.
Přijde mi to totiž jako takové násilné tlačení včel ke stavbě, a to jenom z toho důvodu, že je tam třeba obnovit velké plásty v plodišti.
Nešlo by to dělat až v tom podletí při krmení?
Máte někdo takovou zkušenost s tímto nebo podobným experimentem?
...
Pavle, to není nic nového pod sluncem...:
Květoslav Čermák, VÝMĚNA DÍLA V KOMBINOVANÉM ÚLU (Dadant-systém):
http://web.quick.cz/pvzubri/clanky.html#novedilo
(stránky obsahují rámy - titulní stránka je
http://web.quick.cz/pvzubri/ a jde o odkaz "Články" v levém menu)
Někde jsem pochytil info, že občas je s touto metodikou problém v trhání (sjíždění) velkých plástů, když je včely vystaví a rovnou zanesou sladinou (do panenského díla). Že je potřeba s tím počítat už při drátkování. Ale není to z mé hlavy a už ani nevím čí. Vlastní zkušenost s tím nemám.
..stalo sa mi pár krát (4-5 plástov za ca 9 r čo mám dadanty) že mi výstuha neudržala panenský plást zaplnený medom..vždy to bolo na agátovej znáške,keď bolo do jednotlivých plástov napratané cez 3kg medu,a vždy len v čase keď prišli do toho vysoké teploty( vcely mám netienené celý deň"na slnku"..rámiky 42x35 drôtikujem len 5x zvisle( mierne šikmo)..
ED má výšku 30...používám rámky výšky 35 cm....drátkuji svisle 6 drátků, které ještě napnu zvlněním. Ani s panenskými pak není problém. Někde se tu kdysi psalo, že"sjedou". 1-2 plásty ze 100 panenských.
Skúšal som vkladať medzisteny 42x35 aj pred zakrmením,drátkoval som 5 krát zvislo a žiadny problém nebol.
V sezóne sa mi ale stalo na 3 rámikoch z 300,že sa mi medzistena z drátkov zosunula.Ale to bola moja chyba,nakoľko som medzistenu natavil asi dva cm pod vrchnou latkou,čím sa mi medzistena preklopila do jednej strany a bol problém.Tam kde boli medzisteny prirazené až k hornej latke,drátky boli prejdené zvlnovačom,tam problém nebol žiadny,včely si medzistenu už pri začiatku stavby prichytili k vrchnej latke a rámik mi zostal rovný ako karta.
(08.01.2016 13:01)vcelky.cz napsal(a): [ -> ]Květoslav Čermák, VÝMĚNA DÍLA V KOMBINOVANÉM ÚLU (Dadant-systém):
http://web.quick.cz/pvzubri/clanky.html#novedilo
Tyto stránky znám, ale tohle já udělat, tak mám včely ve vysokém nástavku téměř úplně bez zásob, ale hlavně bez veškerého pylu.
Protože v mém vysokém plodišti 39x30x11, je po stranách spousta zásob a pylové desky,
takže to je u mě nereálné
Možná by to šlo nějak udělat.
Budu o tom muset asi ještě popřemýšlet.
Ne, na jaře je tam těch zásob trochu méně - při pohledu z vrchu (studená stavba) cca 9 a 10 plást poloprázdný.
Pylu na prvních dvou rámcích zleva ale i tak docela dost.