Amitraz je tiež pesticíd ak by to bolo v tom, tak nemáme včely už dávno.. V Dojčlande boli časy keď amitraz nebol uznaných ako schválené liečivo a včelstvá im padali vo veľkom a celoplošne. U nás - u vás sú to zatiaľ len lokality. Mňa mrzí jedna vec. Každoročne sa vyhadzujú neskutočné milióny na dotácie , tendre, vypracovávajú sa projekty na ktoré sa žiadajú finan. prostriedky z rôznych fondov, ktoré v princípe nič neriešia. Len si na tom niekto namastí vrecká.. A také zásadné veci ako napr. sú tieto kolapsy včelstiev nikto finančne nedotuje. A pritom všade sa poukazuje na to ako zásadné a mimoriadne dôležité sú včely rpe človeka..
(08.11.2017 17:13)Louky napsal(a): [ -> ]Proto si i myslím, že celý Colosos je o ničem, protože to co u někoho prokáže u druhého to zase vyvrátí. Jediný co by tomu pomohlo jsou velice nákladné studie, rozbory a bádání nad tím vším ve vědecké rovině a né přímo samotných včelařů a toho se asi těžko dočkáme, na to nejsou prachy.
A jak by tedy ty nákladné studie přesně pomohly? A není to náhodou tak, že ty studie by museli vycházet z dat, které by si sami výzkumníci naměřili? A že by vlastně napodobovali COLLOS v malém - sice obstarávali by si přesnější a opakovatelnější vstupní data - prakticky svým charakterem stejné (ale svým objemem nepatrné) - jako posílají respondenti do COLLOS? COLLOS dle mého názoru dělá to nejlepší co se dá v současnosti dělat, a to sice shromažďovat co nejvíce dostupných vstupních dat prakticky zadarmo a na jejich základě zkoumat nějaké korelační vztahy. Je potřeba nečekat, že projekt vyhodnotí dotazníky respondentů a vyhlásí třeba: "Dejte včelám to a to , a přisypte odměrku šťavelky, a máte hotovo". A hlavně je třeba nečekat , že tohle udělá nějaká lepší a líp zaplacená věda.
No TWL jako Milane to snad ne ...koukej je rychle zuzitkovat do mrazaku a porid nový sekačky!!jako by nestačilo kolik tu máme virů,Vd plísně špatný včelaře a já nevím co a ty si ještě ve volnejch chvílích šlechtíš tohle..já stejně vím že to děláš proto abys nemusel házet tak vysoko ty nástavky protože tam už nedošáhneš..
Doufám že jsi si natolik vědom nebezpečí tvého šlechtění ,že je nenecháš prchnout...
Ovce neprchnou....už je připravíno 200m střev na klobásy.
.... no a včely už se rozprchly po republice....a jdou obdobně! V sobotu v Ostravě bude i prezentace fotek mýho materiálu a systému v jiných lokalitách.
(08.11.2017 18:25)VaT napsal(a): [ -> ] (08.11.2017 17:13)Louky napsal(a): [ -> ]Proto si i myslím, že celý Colosos je o ničem, protože to co u někoho prokáže u druhého to zase vyvrátí. Jediný co by tomu pomohlo jsou velice nákladné studie, rozbory a bádání nad tím vším ve vědecké rovině a né přímo samotných včelařů a toho se asi těžko dočkáme, na to nejsou prachy.
A jak by tedy ty nákladné studie přesně pomohly? A není to náhodou tak, že ty studie by museli vycházet z dat, které by si sami výzkumníci naměřili? A že by vlastně napodobovali COLLOS v malém - sice obstarávali by si přesnější a opakovatelnější vstupní data - prakticky svým charakterem stejné (ale svým objemem nepatrné) - jako posílají respondenti do COLLOS? COLLOS dle mého názoru dělá to nejlepší co se dá v současnosti dělat, a to sice shromažďovat co nejvíce dostupných vstupních dat prakticky zadarmo a na jejich základě zkoumat nějaké korelační vztahy. Je potřeba nečekat, že projekt vyhodnotí dotazníky respondentů a vyhlásí třeba: "Dejte včelám to a to , a přisypte odměrku šťavelky, a máte hotovo". A hlavně je třeba nečekat , že tohle udělá nějaká lepší a líp zaplacená věda.
Coloss na Slovensku je zrejme tajná operácia:
http://www.vcelari.sk/content/obe%C5%BEn...v-vo-svete
alebo:
http://zdruzenieslovenskavcela.sk/Home/S...rch=Coloss
Bez včelárov a ich včiel by bol tento projekt absurdný. Je rozdiel vyplniť dotazník "od pása", alebo získať hodnoverné údaje prísnou metodikou. Napr. včelár síce vídí pokálené plásty a vie iba to, že sú tam spory NA aj bez laboratorneho rozboru. Ale ako vyhodnotí diferenciálnu diagnozu NC a vírusy bez laboratorneho rozboru ?
Predpokladám, že podobný referát máte aj v českom jazyku:
https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&...e2dXIuY35g
Coloss je na dobrej ceste a včelári potrebujú skutočne:
"Dejte včelám to a to "
Načo by ten Coloss potom bol - pre ego a zábavu Jirku Danihlíka ?
Alberte, ten COLOSS je mezinárodní a nedělá ho jen Jirka D.
Říci včelaři "Dejte včelám to a to " je hodně zjednodušené a je to spíše metoda vhodná pro SVS.
Důležité je statistické vyhodnocování jednotlivých vlivů a pak korelační analýza, ze které vyplynou jisté hypotézy a teprve ty je nutné již vědečtějším postupem potvrdit či vyvrátit. Prostě je to taký předstupeň poznání na základě praxe a malé nakopnutí vědců kam, na co obrátit pozornost a vědecky podložit.
Sice to nedá včelaři návod jak se chovat, ale alespoň dá informaci jaké vlivy (prostředí, krmení, léčení, metodik, geografické pozice ...) byly s hlediska úhynů lepší.
Je na včelaři, zda některé z těch vlivů může a chce ve svém prostředí pozměnit na ty co vyšly ve studii lépe.
Už to samotné nakopnutí vědců nějakým směrem na základě praktických poznatků, podle mne má značný význam a to z hlediska možného urychlení oficiálního výzkumu.
On se i ten oficiální vědecký výzkum, dělá lépe, když má na čem stavět než když musí jít od píky a probojovávat se základními testy, které také něco stojí - tedy hlavně čas.
Takže, kdo nechce pomoc do budoucna sám sobě, věří si, že vše sám zvládne, ať sedí na zadku doma a alespoň neremcá na aktivitu jiných - zbytečně těm aktivním ubírá elán a pokud to dělá účelově, tak se na mne nezlobte, ale pak ho musím považovat za zákeřného, nepřejícího člověka.
(08.11.2017 12:36)Milan Havelka napsal(a): [ -> ]Jak daleko a jak vysoko jste od případné hladiny potoka nebo řeky- ti co máte úhyny. Podle mojí loňské "ministatistiky" je to sakra znát . Dalo by se říct, že "úhyny jdou údolíma po vodě" Možná by stálo za úvahu....včely v přírodě si vybírají dutiny ve výšce okolo 4m. V té výšce už je relativní vlhkost mnohem nižší než v tom půlmetru, kde se je snažíme držet.
Možná na to něco je.
Jen to vysvětlení vlhkostí se mi zdá vedle.
Kdyby jste napsal - v řekách tečou sračky do kterých se několik měst vy....., nějaké ty prací prášky, léky z moči, atd.
A včely si do takové řeky doletí pro vodu.
Jenže ty úhyny jsou i v místech, kde vodní toky začínají.
OK, ved som napísal, že bez včelárov a ich včiel to nejde. V žiadnom prípade nechcem znevažovať prácu a výsledky Colossu a včelárov, ktorí poslali údaje v dotazníku. Ak je v ČR 500 000 včelstiev a z nich 20% padne /100 000/, tak v nejakej premyslenej a plánovanej sieti výskumu by malo byť jasné z akého dôvodu padli, aby sme nebojovali s duchmi. Výskum by mal byť intenzívny aj za cenu vyšších nákladov na výskum napr. z dotácii. Mal by pre včelárov priniesť riešenia aj keby to mal byť v bezvýchodiskovej pozícii len masívny odchov odložencov s výhradne autochtonnymi matkami. Čítam vyhodotenie Colossu v MV, ale nedokážem si z toho vytvoriť nejakú strategiu, ale je to možno mentálny problem /neviem čítať grafy/. Za tie roky Colossu by možno mal vzniknúť nejaký dočasný manuál, ktorý by dokázali včelári využiť v praxi.
Citace:Jenže ty úhyny jsou i v místech, kde vodní toky začínají.
Osobně znám několik toků/horských potůčků, které jsou téměř od samého pramínku plné sraček. Stačí, aby na stráni nad potůčkem byla jedna chalupa. Projděte se po horách a pod každou chalupou je les lopuchů. Z čehopak asi rostou, ty lopuchy.
Jednou jsme dali vodu z takovéhoto potůčku na rozbor do akreditované laboratoře. Výsledek: rozbor není možné udělat, protože petriho miska vybujela jako v pohádce Hrnečku vař.
Ozi - doufám, že nechcete srovnávat potůček ze samoty s řekou za městem?
Pane Vochozka právě ta vlhkost na početnost roztočů vliv má ale nenakažených, těchto včelstvo unese velký počet, neuhyne.
Znám úhyny na vosy, na uletění z úlu, na neorganizovaného včelaře v doletu. Na ovce slyším poprvé.
Ja malem zaznamenal na kamerunskeho kozla od sousedu.Ferdinand(kozel) si tak dlouho hral s 3 metrovou karisiti z oploceni,az se mu ji podarilo napasovat na rohy a napochodovat s ni na stanoviste,kde se pokousel projit mezerami mezi skupinami ulu.(byl o pul metru sirsi nez mezery).Desny zazitek,radit kozlovi zpatecku za utoku vcel.Nakonec jsem musel vzit pakovky a smradocha vystrihat.Prezil.
Co se týká ovcí, byl jsem ze začátku taky optimista, než jsem stihnul úly vyplotit, shodily mi jich asi 5. Takový pěkný svislý drbátko s hranou je prostě lákadlo.
Patrik nedá mi to, vzhľadom na to že už som zachytil uhyny aj v mojom okolí. Chcel by som sa ešte niečo opýtať? Kedy si začal liečiť? používaš aj ten "zázrak" ekopol ? Pýtam sa preto, lebo postarší pán s ktorým som sa rozprával vravel že on moc neliečil cez rok. Inak povedané keď niekto takto povie, vyprdol sa na včely cez rok a prvú fumigáciu robil neskoro..Mne to príde že jeho včely nezniesli reinváziu roztočov a skolabovali. A čo sa týka ekopolu tak to je tiež jeden taký prípad. Niekto si myslel že keď vopchá do včiel pásiky toho zázraku že včely sú vyliečené a viac sa netreba o ne starať. Človeka až desí keď si uvedomí ako niektorí sa starajú o svoje včely..
Marek 120 to tě nemusí děsit, už jsem to tu někdy psal, mám stanoviště kde léčím jen jednou formidolem a jednou fumiguji a včely v pohodě, spad po fumigaci tak do 300roztočů. Za 8let včely neměly žádný problém, jedná se o dvě včelstva v morovém ohnisku.
Tiez ocakavam masivne uhyny po ekopole v SR tuto zimu (viem o viacerych co liecili iba tym). No co, aspon ubudne konkurencie.
