Včelařské fórum – o včelách a včelaření

@ richard: Kdy jste loni přemetal na mezistěny?

Pane Šumera tohle je focený už před loni, bylo to v půlce července hned po vytočení.

Přidám taky pár fotek z mého pokusu o OP u jednoho pokusného včelstva. Dne 21.3 nebo 22.3 jsem udělal obě prohlídky v jednom tj. zimní komorování na obsednuté plásty a jarní optimalizováni na plod.

Takto jsem zakomoroval.

Zleva: přepážka,2xrámek s plodem, zásobní rámek, přepážka a za ní zbytek zásobní.

Úterý 26.3. prostřední rámek plodiště.

Matka klade stále na dvouch rámcích zleva.

Sobota 30.3. stejný rámek. V obouch případech se jedná o stranu přivrácenou k zásobnímu rámku.

Matka klade stále na dvouch rámcích. Zásobní rámek se plní pylem.

Dnes 4.4. stejný rámek.

Vajíčka se pomalu blíží k levé boční loučce. Matka zakladla i 3.rámek v plodišti, který je sice obklopen pylem a jak tady několikrát zmíňil Kohout, tak takový rámek ponechám. Žádný rámek do plodiště nepřidávám.

3. rámek, strana přivrácená k přepážce na které se producírovala matka.


a druhá strana k prostřednímu rámku.


A pro mmontyho na ukázku jak rámky 39x35 drátkuju já.

Čiže ak tomu dobre rozumiem, tak si len zakomoroval - čiže len zúžil včelstvo na obsadnuté rámiky. Ide ale o slabé včelstvo a v podstate je to jediná možnosť ako mu vytvoriť podmienky, aby sa pozviechalo, nič iného sa ani nedalo robiť. Takto bežne postupujú včelári ktorí o nejakej Sedláčkovej optimalizácii ani nechýrovali. V priestore za prepážkou sú len zásoby, bez včiel. Tak teda v čom spočíva tá druhá činnosť, o ktorej sa dá povedať že ide o "optimalizáciu" plodiska podľa Sedláčka a jeho predĺženej ruky Kohouta?

Konečne niekto urobil dobré fotografie a nebál sa aspoň trochu včiel predtým striasť z rámika.
Jirkas palec hore.

---

Daniel, to čo normálne obnáša celodennú prednášku a aj tak to nestačí, by si ty chcel vložiť do pár riadkov, aby si to pochopil ?

Daniele, zakomoroval jsem né na "obsadnuté rámiky", ale na rámky s plodem + 1 zásobní. Kdybych zakomoroval na obsednuté rámky, tak bych jich tam musel mít více. Viz Jirka.Marx ve svém příspěvku na str. 50

Přesně nechápu co myslíš tím "druhá činnosť" - každopádně postupným rozšiřováním plodiště po jednom rámku, bych měl dojít na maximální počet 6 rámků 39x35 v plodišti. Záleží dle síly matky. Proč zrovna na šest, to se rozebíralo někde již dříve.
Níže vkládám citaci části textu z webu Sedláčka ohledně optimalizace na plod.

Citace:Optimalizace na plod.
Proč? Neboť jsem ve včelstvech začal nacházet plod na oněch 3 či už 4 plástech. Samozřejmě kolečka či větší kola Obr. 1. A jak jsem vysvětloval na kurzech, jde mi o optimalizování plodového hnízda na ekonomicky lépe využitelnou plochu. Tedy já nechci, aby včely vytápěly na 4 po čase pěti, šesti či za dva týdny na 8 plástech kolečka či větší kola plodu s mnoha mezerami pro „topičky“ a okrajemi (hranicemi plodu) dlouhými několik decimetrů či metrů. Já chci, aby vytápěly pěkné celoplodé dva, tři celé plásty o velké hustotě plodu s minimální mezerovitostí a krátkými hranicemi a ziskem líhnoucích se déle žijících dělnic...

Jirkas, fotky máš pekné, "štábna kultúra" v úľoch /aspoň fotenom/ príkladná. Tak to nebudem ďalej rozpipľávať. Vychádzam z toho, čo vidím. Ak by tam nebol ten tvoj úvodný komentár, tak si poviem: Áno, takto nejak to treba urobiť u slabšieho včelstva, takto nejako má vyzerať komorovanie. To je optimálny postup, ak chcem včelstvu dať šancu, aby sa poriadne pozviechalo aspoň do znášky v júni. Rámiky s plodom sú typické pre plodisko. Sú tam zásoby, peľ a plod. Zásobný rámik v takto zúženom včelstve - taktiež nutnosť. V konečnom dôsledku to nie je zúženie ani na plod, v podstate ani komorovanie, to je racionálny úkon pre prežitie a rozvoj včelstva. Ale to sme už úplne mimo v tomto vlákne tendenčne, makretingovo, glorifikované OP podľa Sedláčka. Nechajme to tak a ďalej sa teš zo včielok. D.Š.

Nechtěl jsem do nich chodit ale kvůli vám jsme s dcerkou natočili jak to vypadá. Z kladeni matky jsem nadšen

Na toto video se apsolutně hodí Danielův příspěvek.

Čiže ak tomu dobre rozumiem, tak si len zakomoroval - čiže len zúžil včelstvo na obsadnuté rámiky. Ide ale o slabé včelstvo a v podstate je to jediná možnosť ako mu vytvoriť podmienky, aby sa pozviechalo, nič iného sa ani nedalo robiť. Takto bežne postupujú včelári ktorí o nejakej Sedláčkovej optimalizácii ani nechýrovali. V priestore za prepážkou sú len zásoby, bez včiel. Tak teda v čom spočíva tá druhá činnosť, o ktorej sa dá povedať že ide o "optimalizáciu" plodiska podľa Sedláčka a jeho predĺženej ruky Kohouta?

Jirko, pěkné to máš! A kameramanka taky šikovná.

(06.04.2019 13:40)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Na toto video se apsolutně hodí Danielův příspěvek.

Čiže ak tomu dobre rozumiem, tak si len zakomoroval - čiže len zúžil včelstvo na obsadnuté rámiky. Ide ale o slabé včelstvo a v podstate je to jediná možnosť ako mu vytvoriť podmienky, aby sa pozviechalo, nič iného sa ani nedalo robiť. Takto bežne postupujú včelári ktorí o nejakej Sedláčkovej optimalizácii ani nechýrovali. V priestore za prepážkou sú len zásoby, bez včiel. Tak teda v čom spočíva tá druhá činnosť, o ktorej sa dá povedať že ide o "optimalizáciu" plodiska podľa Sedláčka a jeho predĺženej ruky Kohouta?

Na to co jsi sem vložil se dá pouze napsat, že jsi to dodnes nepochopil!

Hezké video, ale je duben, naplno kvetou javory, řepka v dohledu a síla do medníků taková nijaká. Myslím, že silná včelstva předvádějí úplně jiný cvrkot. Ať se daří! R. S.

Když jsem to počítal +- na plochu plodu, tak mi to vychází, že je tam stejně jako mém slabším optimalovém oddělku. Výhodou bude, že med tady budou prát hned do medníků.

Nevím, ale Kohout tady psal, že Sedláček má na OP jarní snůšku slabší.

Na přednášce o OP jsem byl 10.3. a pak mi ještě několik dní trvalo, než jsem jednotlivé střípky dal dohromady tak, aby vznikla logická metodika.
Abych to alespoň zkusil, jedno včelstvo v Eurodadantu (39x30) jsem zakomoroval na plod - 5 rámků. Přikládám dnešní obrázky. Nutno vzít v úvahu, že tady se jaro teprve probouzí, dokvétají kočičky, pastviny holé a stromy bez listí.
Fotky: 1) stromy a pastvina dnes, 2) obsednutí včelami na 5. plástu směrem k přepážce, 3) totéž po oklepnutí včel






Další postup: 1) Strana plástu směrem k přepážce zatím není dostatečně zaplodována, plodiště nerozšiřuji. 2) Za přepážkou ponechán pouze 1 plást se zásobami. 3) Pro případ, že by se objevila snůška, dána MŘ a nad ní 6 souší 39x15.
Zdá se, že všechno zatím probíhá podle teoretických předpokladů

Pan Šumera byl na přednášce, popřemýšlet nad tím a pochopil to. Zdeněk Barnat neudělal ani jedno a nepochopil nic.Tohle logiku dává.

Už se opakuješ napříč vlákny, jen na téhle straně 2x. Co takhle netrolit?

Máš pravdu, už mu to tady bylo doporučováno několikrát a pořád nepřestává.

Jak jsem psal, ja optimalizoval dost podobne jako Louky, ale me to narozdil od nej funguje. Dva oddelky maji zakladeno 2x3 ramky Lang 2/3 pekne nahusto, jako ma Jirka. OP mam na dvou nastavkach 2/3 s normalnimi drevenymi ramky typu Hofman.

OP skúšam tento rok prvý krát. Doteraz som len zo 3 roky čítaval Sedláčkové stránky. Potom som sa zúčastnil aj jeho prednášok na tému OP.
Západné Beskydy sú veľmi nehostinný kraj, agát ako solitér je tu skôr raritou a poľnohospodári sa tomuto kraju oblúkom vyhýbajú.
Na základe nazbieraných poznatkov som teda začal s optimalizáciou a sledujem reakcie včelstva v miestnych podmienkach. Dospel som až do bodu, kde som nabral dojem, že rozvoj sa zastavil, pretože matka nemá kde klásť, zásob neubúda a pretože púpava a ovocné stromy tu zvyknú kvitnúť na prelome apríl / máj, začal som byť nervózny.
Odstránil som teda úplne všetky zásoby mimo OP. Na druhý deň skoro ráno som sa bol do nich pozrieť a poznačil som si rodiny, kde sa včely nezmestili medzi prepážky a nocovali mimo OP. (príspevok #1013, str. 51)
Tam som urobil Sedláčkom kontraindikovaný zákrok a vložil som podvečer suš rovno doprostred plodiska v dojme, že buď ho matka cez noc zakladie, alebo ho zanesú peľom. Na moje prekvapenie ho za jeden jediný deň zaniesli celý sladinou a doprostred matka zakládla plochu v priemere ca. 5cm.
Čo ma však prekvapilo bolo to, že to dokázali aj rodiny, ktoré v tom čase boli optimalizované na 3 rámikoch Adamcovej miery 39 x 24 !! Opakujem, na 3 rámikoch ! Jediné, čo tu mohlo dávať nektár, bola vŕba Rakyta. U mňa taktiež nevídané. Prvé točenie tu bolo v lepšom prípade až z púpavy a ovocných stromov.
Z uvedeného vyplýva, že úspora energie a práce včiel je tak vysoká, že včelstvo, ktoré tu mnohí nazývajú slabochom alebo žebrákom, si na seba dokáže s prehľadom zarobiť.
Predstavte si potom, čo dokáže tzv. silné včelstvo ?!
Včera a predvčerom som nasadzoval medníky (aj tým 3-oj rámkovým) a poškrabal im zásoby medzi prepážkami. Spomenuté rámiky zanesené sladinou a trochou plodu som nechal cez noc zachladiť a vložil som do medníka nad plodisko. Zatiaľ nerozširujem. Na jednom stanovišti som kvôli porovnaniu ponechal jeden zásobný plast za prepážkou na druhom si budú musieť vystačiť s tým, čo majú v plodisku. Samozrejme pod kontrolou, aby som ich nezarazil.
Pre nezasvätených treba ešte uviesť, že asi 1cm pod plodiskom mám vloženú 5mm hrubú penenú PVC dosku s výrezmi na okrajoch (podmetová vložka), alebo z kartón plastu. Podobnú dosku mám vloženú aj pod sitom. Úle mám (zatiaľ) celodrevené, 25mm hrubé, nefalcované.