(26.02.2017 11:29)Vlastimil Plaček napsal(a): [ -> ]Víte, pokud se něco dozvím tady, hledám i jiné zdroje. Zároveň mi jde proti mysli, nevěřit Výzkumnému včelařskému ústavu. .
Je takové dobré pravidlo,které zní:"Neveřím nikomu,sobě jen na 50%".
A v době kdy to vypadá, že klasická moudra a tradované a opisované rýmy z knížek selhávají, je to víc než na místě.
Nevěřit ničemu o čem nezjistím, že platnost byla ověřena. A za jakých podmínek. Nejlépe v podmínkách které jsou podobné mým
Včelaříte v době, kdy moudra z minulosti jsou už jen vzpomínkou jak to pěkně fungovalo našim tatínkům. Ovšem okresy bez včel nejsou důkazem toho, ne že to všichni začali dělat jinak a blbě, ale že je to už jen minulost.
A v případě prodejců čehokoli berte v úvahu že dotyčný má zaájem na prodeji svého výrobku. Ať už je to protiroztočová deka nebo lék. Neříkám, že to nefunguje, ale že to není vědec tak jak si myslíme nezávislého vědce. Prostě je to odborník.
Ty jo, nečekal jsem, že moje fotka vyvolá takovou debatu
Díky za ní i za upozornění. Příště zkontroluju, jak pásky shořely.
Jakmile se dostanu ke včelám, ještě vytáhnu zbytek pásku a udělám fotku.
Myslím, že zbyla tak 1/4 pásku, víc ne a protože léčivo bylo v horní třetině, tak snad se většina léčiva odpařila.
P.S.: Ještě poznámka. Plechový držáček do podmetu, není můj vynález. Je od kolegy u kterého se učím. I když nikdo není dokonalý a to, že včelaří 30 let nemusí být záruka správného postupu, myslím, že ví co dělá. Pokud vím, nikdy ho nepotkal hromadný úhyn (něco jako 30% a víc).
A komu jiném důvěřovat, než učiteli, že?
Omlouvám se, moje reakce na Karlův příspěvek o včerejším Oberlausitzer Bienenfachtag - Hornolužickém odborném včelařském dni - by asi patřila do vlákna
které je zaměřeno na to, co je důležité pro včely a co pro včelaře..
Vzhledem k tomu, aby se v tomto vlákně o fumigaci nerozjela debata o něčem jiném, byť podle mého názoru velmi podstatném. Zkopíroval jsem tedy svůj text i do tohoto vlákna nevěda, jak to jinak řešit.
Jiří
(26.02.2017 13:03)Bubo napsal(a): [ -> ]Ty jo, nečekal jsem, že moje fotka vyvolá takovou debatu
Díky za ní i za upozornění. Příště zkontroluju, jak pásky shořely.
P.S.: Ještě poznámka. Plechový držáček do podmetu, není můj vynález. Je od kolegy u kterého se učím. I když nikdo není dokonalý a to, že včelaří 30 let nemusí být záruka správného postupu, myslím, že ví co dělá. Pokud vím, nikdy ho nepotkal hromadný úhyn (něco jako 30% a víc).
A komu jiném důvěřovat, než učiteli, že?
No, je to divný. Děláš to blbě a včel máš.
Jiní to dělají dobře a včel nemají.
Není to nakonec tak, že je třeba to dělat blbě a včely mít, než správně jako jiní a včely nemít?
(26.02.2017 12:17)KaJi napsal(a): [ -> ]Je takové dobré pravidlo,které zní:"Neveřím nikomu,sobě jen na 50%".
Dobré pravidlo? Vaše? Já o něm slyším v tomto znění poprvé. Znám jen to od Nerudy:"Kdo ničemu nevěří, tomu taky nic nevěřím"
Ale jsem rád i za Vaše podněty - nutí mě to zjišťovat a studovat a nakonec stejně zjistit, že to za mě nikdo neudělá... Aneb, jaký si to uděláš, takový to máš. Jenže u včel to není tak docela pravda - ostatně, kdesi mi tady někdo psal, že i když se VD zbavím, včely si jej opět přinesou. Údajně i 1.000 ks za den...
A to hubime roztoce 30 let!!! Prezil jednotne terminy osetrovani a dokonce komise,fumigace,aerosoly,stare jedy,nove jedy a prezije i budouci jedy- odolnejsi nez kdy driv,na rozdil od vcel....
Ač jsi předsedou ZO ČSV, o těch.... "jednotných termínech" tomu věříš, že to někdy, někde bylo?
Nekde jsou na to hrdi.Setkavam se pri svem zamestnani s obycejnymi vcelari po cele Morave a vetsinou se najde cas si chvilku popovidat jak o vcelach,tak o tom,jak to u nich chodi.A veru,co ZO,to jiny pristup.U nas se na jednotny termin nikdy nehralo,nechodili komise a leceni bylo na clenech.Jedinym terminem byval aerosol v dobach kdy ho organizovala ZO,dnes uz si ho delaji clenove sami,pokud se pro nej rozhodnou.
Zato u nás se jednotně léčí od samého počátku. Dokonce do roku 2012 SVS v MVO zakazovala jiný postupu než komisionální.
Aerosol najednou jak asi 3 kompresory mohou makat najednou u všech členů, Sice mi není jasné, jak na té současnosti v listopadu nebo v prosinci záleží, ale je to ten pilíř.
Fumigace být najednou taky nemůže, to by se musely komise = důvěrník rozčtvrtit ale přeci jen, je to organizované.
Taky úhyny jsou jednotné.
(26.02.2017 15:02)Vlastimil Plaček napsal(a): [ -> ] (26.02.2017 12:17)KaJi napsal(a): [ -> ]Je takové dobré pravidlo,které zní:"Neveřím nikomu,sobě jen na 50%".
Dobré pravidlo? Vaše? Já o něm slyším v tomto znění poprvé. Znám jen to od Nerudy:"Kdo ničemu nevěří, tomu taky nic nevěřím"
Shodou okolností jsem je poprvé slyšel jako jediný argument proti, když jsem kdysi poprvé povídal, že vím o úhynech bez roztočů, tedy bez přemnožení roztočů.
Tedy, znám je skoro 8 let.
Ale něco do sebe má, on už to kdysi říkal i Felix.
Pro Josef Křapka:Zkoušel jsem kdysi/když jsem používal Varidol/ více způsobů . Do podmetu, tak konstrukci ze svařovacího drátu,na stojato.
Za okýnko /pětiletka,dva nástavky/
Z vrchu /jeden nebo dva nástavky /39 x 24 /.
Zkoušeno vždy v jednom roku vše.
Zkušenosti nesouhlasí s vámi uvedenými. Souhlasily do té míry kdy se použil jeden nástavek.Ve dvou již bylo ze začátku
problém.Ten se vyřešil při návštěvě Dolu. Kamler - Místo dvou kapek dejte čtyři /podotýkám je to asi 20 let/.
A vše od té doby fungovalo bez problémů.Ono totiž záleželo i na utěsnění / zateplení stropu /. F.V.
Ale ano pane Vlček. Máte tuto zkušenost v úlech Vámi používaných tedy v pětiletkách. Vašemu příspěvku rozumím tak, že v pětiletkách na plodišti + 1 nástavek (medník) Vám fungovala fumigace spodem (za okýnkem plodiště) až po zvýšení dávky léčivého přípravku. I já dával v systému chovu na každý nízký nástavek 1 kapku, tedy na zazimované včelstvo 4 kapky. Ale srovnatelné výsledky fumigace shora a zdola se objevily až poté, když jsem po nahlédnutí do podmetu včelstva viděl prdýlky včel, tedy 3 nízké nástavky a chomáč částečně vyvěšený do podmetu. Nyní již cca 10 let používám pouze aerosol a nemá to chybu. Svou zkušenost s fumigací jsem uvedl pouze proto, abych případné zájemce o metodu fumigace zdola upozornil na možná úskalí. Ono nic není tak jednoduché jak to vypadá a podmínky v používaných úlech nemusí být stejné.
Zdravím J. Křapka
Křapka napísal:
1. Ale srovnatelné výsledky fumigace shora a zdola se objevily až poté, když jsem po nahlédnutí do podmetu včelstva viděl prdýlky včel, tedy 3 nízké nástavky a chomáč částečně vyvěšený do podmetu.
2. Svou zkušenost s fumigací jsem uvedl pouze proto, abych případné zájemce o metodu fumigace zdola upozornil na možná úskalí.
Môžete to napísať zrozumiteľne aby som tomu aj porozumel.
Pane Josef: Též v tom hraje roli venkovní teplota. F.V.
(27.02.2017 16:52)vasilisa napsal(a): [ -> ]Křapka napísal:
.........
Môžete to napísať zrozumiteľne aby som tomu aj porozumel.
Příteli, my se tu oslovujeme pane a tak jste toto slůvko zapomněl napsat před příjmení pana Křapky. To zaprvé.
A v této vaší větě cituji: Môžete to napísať zrozumiteľne aby som tomu aj porozumel.
chybí kouzelné slovíčko prosím, ve slovenštině je stejné jako v češtině, naučte se ho, prosím, používat.
On totiž pan Křapka ani nikdo jiný není váš poskok, abychom museli, když vy něčemu nerozumíte, honem pospíchat a vyložit vám to polopatě.
(27.02.2017 16:52)vasilisa napsal(a): [ -> ]Křapka napísal:
1. Ale srovnatelné výsledky fumigace shora a zdola se objevily až poté, když jsem po nahlédnutí do podmetu včelstva viděl prdýlky včel, tedy 3 nízké nástavky a chomáč částečně vyvěšený do podmetu.
2. Svou zkušenost s fumigací jsem uvedl pouze proto, abych případné zájemce o metodu fumigace zdola upozornil na možná úskalí.
Môžete to napísať zrozumiteľne aby som tomu aj porozumel.
Vážený pane kolego, i když nevím s kým si zde dopisuji, stačí když si přečtete můj předešlý příspěvek 1499 na str. 75 tohoto vlákna.
JK
Veľa vážený pán Tombodka50 už sa polepším.
Pre veľa váženého pána Jozefa Křapku:
30 rokov podpaľujem pásiky napustené doporučenou "chémiou" v podmete úľa v podobe striešky a mám 99% úspešnosť v prezimovaní včelstiev. Prdelky som ani v jednom včelstve nevidel, pretože včelstvá počas zimy mám v piatich až šiestich polonadstavkoch JÚ. V 5-tích včelstvách mám dokonca 7 nadstavkov.
Nó, to je dobré, když čtu jak různě fumigujete , tak se nedivím jak to s roztoči je.
Vychováme rezistentní roztoče a zas..me pořádně vosk. Dávají se maximálně 4 kapky a je potřeba tím vykouřit co nejvíce plástů. K tomu přidat povinné natírání plodu podle katastru obcí když mám spad 0,017 průměr na včelstvo.
Taky moc rád poslouchám Formidol do podmetu. No nevím proč je problém řídit se podle návodu v příbalovým letáku. Každý lék je i jed a to bychom měli mít vždy na mysli.
No vida. V pár holých větách to tu jasně řekne začátečník. Mrzuté je, že všichni nemůžou věc vidět jako VašekB a řídit se několika málo triviálními zásadami.
Pane Tome, jen malinko upřesním, jsem tu sedmím rokem a občas mě to tu už zvedá.
Bohužel píšete málo a pak to vypadá, že v ČR včelaří jen alternativci, kteří úplně všechno dělají, snad najust (jak malí kluci), jinak než se má. Obyčejně neumějí rozumně zdůvodnit proč jedny jedy zavrhují a tráví svá vč ještě horšími jedy a dlouhodobě. A to je jen jeden z příkladů.