(19.03.2012 16:52)tefoilo napsal(a): [ -> ]minimální počet zásob v tuto dobu na včelstvo ?
Obecně platí, že včely spotřebují 70 % zásob na jaře. V zimě kupodivu, pokud moc neplodují, není velká spotřeba zásob.
Nelze říci, kolik zásob je nyní třeba. Záleží na síle a stavu včelstva a na čase, kdy začne snůška.
Tak jsem byl dnes na chalupě... Jel jsem pro měl, protože jsem to minulý týden nestíhal, takže dle domluvy jsem předal dnes.
Nicméně mne zastihl smutný pohled
Už mám jen jedny holčičky. Chtěl jsem jim přes léto dopřát co nejvíce vlastního do zásob, takže jsem vytočil jen jednou a zbytek jim nechal. Poctivě jsem kontroloval, leč má stále ještě nezkušenost neodhadla správně množství zásob a ted jsem o dvě chudší.
Pravda, ty jedny byly při kontrole slabší, jenže v těch zimách už jsem nechtěl přesypáváním ohrožovat ostatní včelstva rozebíráním.
V tom posledním to dnes při mírnější teplotě krásně žilo a alespon trochu mi to zvedlo náladu, ale i tak je mi smutno z toho pohledu na zaklapnuté úly...
Tím jsme si Martine museli projít i my trochu dříve začínající, projdete si tím i vy dnešní začátečníci a nevyhne se to ani začátečníkům budoucím. Píšu začátečníci. Někteří z nás jsou začátečníky stále. Vždy, když si jsme jisti, že je vše v nejlepším pořádku, příroda odpoví a dá nám pohlavek. To abychom si uvědomili, že se stále máme co učit a nechrápali na vavřínech.
JK
(18.02.2013 21:42)Martin Trhlík napsal(a): [ -> ]Tak jsem byl dnes na chalupě...
Už samotné foto pôsobí na mňa dosť depresívne. Jednak neporiadok, skoro až "bordel" okolo úľov, vzadu kdesi zabudnutý nadstavok- bohvie čo bolo v rámikoch- možno že tam je od podzimu... Striešky nad úľmi- úbohé, úbohé...Tvoje priznanie sa, že si im z července? ponechal nejaké zásoby a potom asi trošku podkŕmil- asi "aby sa nepovedalo"... Takto to ďaleko nedotiahneš -myslím ako včelár.
Plne platí posledná veta z príspevku JK vyššie: "To abychom si uvědomili, že se stále máme co učit a nechrápali na vavřínech". Jeho predošlé dve vety: "Někteří z nás jsou začátečníky stále. Vždy, když si jsme jisti, že je vše v nejlepším pořádku, příroda odpoví a dá nám pohlavek" ešte doplním: niekomu pohlavok nepomôže, preberie sa až "mu ho tam" dostane jednu po papuli!
P.S. To vieš, že mi to je ľúto, aký osud postihol Tvoju včelnicu. Ale ani tak nie Teba, ale ten krutý osud "holčičiek" v tých dvoch úľoch....
..to tam nieje nadstavok,ale zabudnuté dno s protistavebnou zábranou
..ale inak súhlas...
(18.02.2013 21:42)Martin Trhlík napsal(a): [ -> ]Tak jsem byl dnes na chalupě... Jel jsem pro měl, protože jsem to minulý týden nestíhal, takže dle domluvy jsem předal dnes.
Nicméně mne zastihl smutný pohled Už mám jen jedny holčičky. Chtěl jsem jim přes léto dopřát co nejvíce vlastního do zásob, takže jsem vytočil jen jednou a zbytek jim nechal. Poctivě jsem kontroloval, leč má stále ještě nezkušenost neodhadla správně množství zásob a ted jsem o dvě chudší.
Pravda, ty jedny byly při kontrole slabší, jenže v těch zimách už jsem nechtěl přesypáváním ohrožovat ostatní včelstva rozebíráním.
V tom posledním to dnes při mírnější teplotě krásně žilo a alespon trochu mi to zvedlo náladu, ale i tak je mi smutno z toho pohledu na zaklapnuté úly...
Máš i fotky uvnitř úlu? Tedy myslím plásty s uhynulými včelami. Možná by jsme přišli na jiné příčiny úhynu. Přes zimu je spotřeba minimální.
Myslim, ze pricina je jasna - zimovanie v dvoch nastavkoch a z toho vyplyvajuce negativa.
keď som včeláril klasicky,tak som v septembri prehodil plodisko s medníkom a včely mi zimovali hore..dole som niekedy ani plásty nenechal..vyzimovali vždy bez problémov..čiže príčina ktorú uvádzaš nemá nič spoločné s úhynom..
Zdravím přátelé, tak jsem dnes opět zaznamenal úhyn již druhého včelstva (z celkem 5 zazimovaných) a opět to vypadá na odtržení od zásob (jelikož v úlu nejméně 10 Kg zásob zůstalo).
Stejně jako před týdnem i nyní jsem našel něco málo vytažených nevylíhlých včel na drátěném dnu, ale nebylo jich nikterak moc. Matku jsem nenašel, byť byla značená (pokud mi ji ovšem na podzim nevyměnily). Je ale možné, že jsem ji přehlédl, nebo je někde nalepená v chomáči mrtvých včel. Trochu mne mate ten fakt, že včely začaly odebírat zásoby nejméně ze dvou plných plástů, nepřesunuly se zcela na tyto plásty, ale raději tiše skonaly. na fotkách je to celkem dobře vidět. Mimoto jsou některé plásty dost pokálené.
proto bych chtěl zkušenější včelaře požádat, zda by neomrkli fotky z uhynulých včelstev a případně mi nesdělili své dojmy k příčině úhynu, příp. jak podobných následkům pro příště zabránit. Fotek je celkem dost, proto jsem je nahrál na ulož.to, heslo je long.burda.
Díky moc
http://www.ulozto.cz/xGsDRr4/foto-uhynulych-vcel-rar
Ach jo. Hlavna pricina spadnutia - nedostatok tepla. Obe vcelstva evidentne priemerne az slabsie. V dosledku chybajucej izolacie silna nonzema, pokalene ramiky. Rodiny zacali plodovat, ale pri snahe vyhriat priestor na 35 stupnov spotrebovali zasoby okolo chumaca a nechceli opustit plod a nedokazali zvolnit chumac a dostat sa k zbytku zasob. Typicky spad v nedostatocne izolovanych uloch. Takto mi padalo 20% rodin kym som zacal seriozne zateplovat.
(21.02.2013 9:12)Scipio napsal(a): [ -> ]Myslim, ze pricina je jasna - zimovanie v dvoch nastavkoch a z toho vyplyvajuce negativa.
Zimuji taktéž v plodišti a jednom nástavku a za 20 let se mi ještě nestalo, že by nenašli zásoby.
Především bych hledal příčinu v tom, proč byla včelstva tak slabá. Mohla to být ta nejčastější příčina zimních úhynů posledních let - poškozená zimní generace včel - především viry ve spolupráci s roztoči, které je přenášejí. Udělejte si názor sám, ale pokud je zimní generace poškozena, včely nezachráníte ničím, ani nástaky z 20 cm polystyrenu...
Tady se bez mučení přiznám, že jsem se dopustil toho prohřešku, který má za sebou asi každý začínající včelař. Místo abych včelstva na podzim spojil (protože opravdu nebyly nijak silná) přišlo mi "zcestné" mít místo 5 včelstev jen 3 a tak nějak jsem tajně doufal, že včelstva zdárně vyzimují. No....moje chyba....nicméně....některé zkušenosti jsou nepřenosné a člověk si je musí prožít osobně, protože "jen" dobře míněné rady a poznatky druhých nemají tu správnou přesvědčující schopnost. Včely jsem ošetřoval myslím standardně : na jaře 14 dní KM, v červenci rovněž (spad kleštíka byl v normě) a na podzim 3x fumigace. Navíc jsem včelstva (červencové oddělky z r. 2011) loni v červenci přendával z původní 39x24 na mojí rámkovou míru, kdy jsem asi "zazdil" jednu celou generaci včel. Můj vlastní loňský oddělek naopak prosperuje velmi dobře, tak snad mu to vydrží.
Pratele resme uhyn vcelstva,
nikoliv strechy a zapomenute dna a Scipiova super vcelstva v superuteplenych ulech. To jen na okraj. Zkousel jsem ty fotky otevrit a k pristupu to chce po me heslo, takze jsem se nepodival. Pokud jsou vsak plasty pokalene, tak umrti na hlad je az sekundarni. Primarni bude problem s poctem zimujich vcel v chomaci. Pricina viz p. Klima. Jelikoz je kolega kousek ode me, vzdusnou carou tak 10 km, tak citim, ze se postupne stava stav s kolapsy neudrzitelny. Loni napodzim si i moje vcely tahaly tech roztocu kvanta. Stihal jsem je nastesti prubezne likvidovat, takze je mam ted v dobre kondici. To vsak pro nas znamena, ze uz musime byt permanentne ve strehu.
P.
(21.02.2013 9:12)Scipio napsal(a): [ -> ]Myslim, ze pricina je jasna - zimovanie v dvoch nastavkoch a z toho vyplyvajuce negativa.
Ja už takto zimujem 20 rokov a ešte mi ani jedno včelstvo nepadlo na "nedostatok tepla".Veď ten nádstavok s prázdnými medníkovými plástmi funguje ako uteplivka-vankúš.
Stalo sa občas,že v dvoch-troch rodinách boli pošpinené rámiky-nozéma,ale to je už o inom.Vtomto prípade treba pátrať po inej príčine,ako to už bolo vyššie uvedené.A tých príčin môže byť viac.
Treba dbať na to,aby išlo včelstvo do zimovania početné -čo do jedincov,kvalitných dlhovekých včiel,nepoškodených klieštikoma následne oslabených virózami-nedostatočná imunita.
Přesně, jak píše Zdeněk a Pavel. Toto jaro bude velmi důležité, tož buďme ve střehu. Nic už není tak, jak bývalo a nespoléhejme na tradiční modely a rady předků. Je to teď jaksi jinak a nosematóza a virózy do toho všeho vnesly zcela jiné téma a nové problémy ...
Nebojme se ale hlásit a konsultovat úhyny, zkusme je společně analyzovat, může nás to i posunout dál. Jen si nic nenalhávejme o utepleních a pod. Problém je zjevně jinde ...
Znovu říkám: kéž by byla místo nesmyslu zvaného zimní měl vybudována jednoduše pro včelaře přístupná síť laboratoří, která by rychle a za únosnou cenu byla schopna analyzovat vzorky právě takto uhynuvších včelstev a mohla pomoci stanovením příčiny takových úhynů ... Setsakra by se to vyplatilo ... Ale co si budeme povídat: klíč je někde v létě loňského roku ...
Jiří
Jen nechápu proč nepadly otázky typu
- Kdy jste krmil (začátek, konec)
- Kolik jste nakrmil
- Čím jste krmil
Pak jsem si prohlédl ty obrázky a u toho prvního vidím, že někdy plodovalo a jinak má dost málo zásob kolem toho chumáče mrtvolek. Ten plod je dirkovaný a vše neostré černé skoro jako by mělo mor vč. pl. - alespoň tak ze
srovnání plástů s dirkovaným plodem - to ale je opravdu jen spekulace.
To druhé mělo evidentně zásob mraky a určitě nepadlo hlady - spíš to byly upracované mladušky pozdě nakrmeného včelstva a nosema k tomu.
Krmil jsem v půlce srpna...cca od 10. do 18.8. cukerným roztokem, mimo to jsem jim nechal veškerý loňský med. Cukru dostaly cca 15 Kg.
Jinak ty fotky nejsou nic extra kvalitního a rozmazané to bude nejspíš proto, že jsem to většinou fotil bez blesku. Ale zítra to pro jistotu znovu zkontroluji.
Nebojme se ale hlásit a konsultovat úhyny, zkusme je společně analyzovat, může nás to i posunout dál. Jen si nic nenalhávejme o utepleních a pod. Problém je zjevně jinde ...
Ony konzultace Jiří jsou v podstatě žvanění o ničem a nadělají pouze zmatek. Těch příčin možného úhynu je celá řada a na základě velmi nepřesného popisu je diskuze o něm zcela bezpředmětná. Stará matka, nedostatečná ochrana přes léto, celosezoně nic moc síla, nemohlo to dopadnout jinak a víme pouze přesně, že bude hůř. Stačí aby onen litující se včelař napsal kolik odchoval matek, kolik měl v záloze odělků a bude jasno. Prostě ať se nám to líbí nebo ne, kdo chce mít med a úspěch, musí včelařit úplně jinak! A čím dřív, tím líp! Žvanění pouze zdržuje! Zdraví R. S.
Jasně, Rudo, v podstatě souhlasím, ale tím, že si to tu zkusíme věcně rozebrat, se třeba posuneme právě k tomu lepšímu včelaření ...
Nemyslím, že to je ztráta času. Asi tím musíme teď projít ... Učíme se ...
Samozřejmě: chov matek a zálohy budou dál klíčem, jak za dané situace přežít, ale i to se mnozí z nás musí napřed naučit ... Jistě je řada těchto úvah zde jen spekulací a moc by pomohlo, kdybychom si mohli rychle nechat uhynulé včely otestovat a znali skutečnou příčinu ... Budu to asi furt opakovat jako ten starý Cato, co furt tvrdil, že "ostatně Karthago je třeba zničit" ...
Jiří