Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Tak dnes jsem chtěl odebrat nástavek 39X24, který mám zredukovaný na Langstroth 2/3, při kontrole jsem se "zhrozil" v 39X24 jsou zplodovány tři plásty... Nástavek je umístěný dole u česna, poradí někdo co s tím, jak ho nejlépe odstranit?? Myslel jsem, že bude prázdný a že ho dostraním a holky mi udělali čáru přes rozpočet...

Udělal bych to přesně jak píše Broněk Gruna hned ve druhém příspěvku tohoto vlákna.. Teď bych rozhodně včelkám nic nebral a později toho plodu bude ještě více...

A co přesunout spodní nástavek 39 pod víko, včelky vytlačí plod přínosem nektaru, nástavek pak vytočím a je po problému, lze to takto udělat???

(24.03.2011 20:28)Petr Machoň napsal(a): [ -> ]Tak dnes jsem chtěl odebrat nástavek 39X24, který mám zredukovaný na Langstroth 2/3, při kontrole jsem se "zhrozil" v 39X24 jsou zplodovány tři plásty... Nástavek je umístěný dole u česna, poradí někdo co s tím, jak ho nejlépe odstranit?? Myslel jsem, že bude prázdný a že ho dostraním a holky mi udělali čáru přes rozpočet...

To se občas stává, zejména jsou-li původní plásty vysoké a s tmavým dílem. To je pak pro matku magnet. Aby se předešlo této komplikaci, je vhodné již při podletním krmení otevřít očka v horních nástavcích a také pomůže zazimovat ve větším prostoru.

Pokud je toto včelstvo alspoň trochu silné, je možné najít matku (téměř jistě bude na těch třech plodových plástech) a vložit mřížku. Matka přijde pochopitelně nahoru, kde jsou nyní převážně zásoby, ale nějaké místo na plodování se tam také najde. tento zásah je výhodné udělat co nejdříve, dokud je méně plodu. Plásty pod mřížkou je vhodné odstranit kolem poloviny dubna. Už v nich ale bude hodně pylu a nějaký čerstvý nektar.
Broněk Gruna

Děkuji za odpověď! Provedu to tak jak říkáte

Ještě připojím upozornění na možné riziko. Protože je teprve předjaří, může se náhle a výrazně ochladit. včelstvo v této době pulsuje, to znamená, že se roztahuje a stahuje podle vnější teploty. Pokud je včelstvo velmi slabé, může se stáhnout do chomáče jen na plásty s plodem a matka by mohla uhynout nad mřížkou, pokud v nástavku nad mřížkou není žádný plod. Jako prevence je možné zaříznout nějaký plod do plástu nad mřížku. Víkendové ochlazení nebude ale nijak výrazné, tak bych se toho nebál.

Dalším rizikem je, že matka nad mřížkou nebude mít brzy kam klást, pokud je nad mřížkou jen jeden nízký nástavek plný zásob. To by sice v tuto dobu nemělo fatální následky, ale brzdilo by to včelstvo v rozvoji. V takovém připadě doporučuji vložit 1-2 prázdné souše doprostřed nástavku nad mřížkou. Předpokládám ale, že pokud převádíte včelstva na jinou rámkovou míru tímto způsobem, máte již na včelách vystavěny nejméně 2 nízké nástavky.

Broněk Gruna

Mam ted takovy aktualni poznatek. Pred tydnem jsem mel takovej slabouckej oddelek. Prezimoval, ale nakonec zustala jen matka a hrstka vcel(na jednom plastu, zadny plod). Vcelky jsem smetl na karton pred uly. Matku jsem dal do nastavku na sous, doplnil zasobnimi plasty a cely polonastavek jsem dal nad nejsilnejsi vcelstvo na mrizku.. Do hodiny se tam natahly vcelky. Obden jsem kontroloval. Vcera jiz matka mela zakladeno neco okolo 4 dm. Pod mrizkou je matka, ktera jde do tretiho roku(plemenna-jinak menim dvoulete). Z toho usuzuji, ze mlada matka svoji vuni+zasobni plasty natahly vcelky nad mrizku. Trvalo ji tyden, nez se rozkladla. Nejspis potrebovala nalezitou peci, poradne napumpovat materi kasickou, aby se ji aktivovaly vajecniky, mezitim vcelky vycistily a pripravily bunky pro kladeni. V pripade, ze by neslo o hodnotnou matku F1 z lonska, nebyla opravdu pekna, tak bych ji ani nijak nezachranoval. Naskytla se mi prilezitost na experiment a ten nakonec vysel

Dobry den, chtel bych se zeptat na vas nazor, radu.
Dneska mi prisly nove uly L2/3, mam ramky, mezisteny, vsechno. Chtel bych vcelstvo premest, zatim jedno, mozna dve do NN z Adamce. Mam 12 produkčních vcelstev a nejake oddelky. Med mam vytoceny, no bude u nas kvest jarni repka a medniky se plni porad. Jak bych mel asi postupovat, tak abych moc neprisel o snusku. Rikla jsem si, ze kdyz nemam matky, ze bych z produkčního včestva smetl jeden nastavek i s matkou a zbytek nechal tam, oni by si z nouzovych matecníků matku vychovaly. Dalsi moznosti by bylo udelat smetenec z více vcelstev, ale to bych musel sehnat matku. Jaky by byl podle vas nejlepsi postup? Rikal jsem si, ze kdybych to udelal v case kvetu jarni repky, tak by vcelky vystavily bez problemu mezisteny vnovem ulu.
Za vase rady a zkusenosti dekuju!

(07.03.2011 0:21)Jiří Přeslička napsal(a): [ -> ]Všechen plod do jednoho vysokého nástavku na dně (nebo nízkého na vysokém dně, popřípadě dvou nízkých na normálním dně) a na to nástavky v mezistěnami. Horní loučky je zbytečné prodlužovat. Stačí je provizorně spojit s normální horní loučkou Lang.

Dobrý den,
použil jsem na svoje zatím jediné včelstvo metodu pana Přesličky, zatím to vypadá dobře. Oddělek byl na 6 rámcích 39x24, při překládání jsem na každý zvrchu přišrouboval připravenou loučku Lang.-délky. Na nízké dno jsem dal dva nástavky Lang. 2/3, po stranách jsem je doplnil 4 mezistěnami a doprostřed ve stejném pořadí rámky s oddělkem na prodloužených loučkách. Nahoru strůpkovou fólii s dírou pro ukrajinské krmítko, na to ještě jeden nástavek a pak střechu.

Ale teď si nejsem jistý dalším postupem:
Po 3 týdnech se mi zdál včel dvojnásobek, visely z rámků, začaly stavět i na krajních mezistěnách, takže jsem na ty dva spodní nástavky (plodiště) dal noviny a nástavek plný mezistěn. Na to zase krmítko a litr roztoku 1:1, abych motivoval k ještě většímu výkonu. Po dvou dnech se již včely prokousaly novinami. Doufám, že jsem je nepodchladil, pršelo, při dnešní kontrole jsem matku viděl, ale plodu (zavíčkovaného) se mi zdálo málo, celkem tak jeden rámek. Proto si říkám, že je už nebudu do ničeho nutit, ať si klidně na těch starých rámcích zůstanou napořád. Co myslíte, zkušení včelaři?
Díky za komentáře a rady...

POkud je dole 6r 39*24 s tmavým díle, tak se toho budou držet a kolem klást jen když musí.

Krmil bych je atd, ale musí se to řešit radikálně.
Pokud už kladly v nástavku s langy a je tam plod, tak pokud se najde matka (Pravděpodobně na 39*24), tak bych ji sklepl do toho L2/3 nástavku, rámek vrátil dospodu a přikryl mateří mřížkou, nasadil Langy a dál krmil.
A po 3. týdnech by se dal odstranit. Žiji v přesvědčení, že podmínkou je plod v novém nástavku.

Jinak 6 rámkový oddělek asi v tudo dobu neprochladne, ale není od věci, když mají pro stavbu teplo.

Děkuji za odpověď.

Znamená to tedy, že matku zavřu mřížkou v dolním NN 2/3, kde jsou jen holé mezistěny? Co si tam počne do doby, než dělnice postaví plásty? Nebo jí tam mám dát tu trošku, co zatím vystavěly? (to jsou celkem asi 4 plásty po jedné straně )

To ne. Karel měl na mysli sklepnout matku na rámky v nástavku L 2/3, rámek 39x24 bez matky, ale s plodem, vrátit dolů a mezi nástavek L 2/3 a nástavek s rámky 39x24 vložit mateří mřížku.
Jde o to, aby si vychovaly plod z rámků 39x24, ale zamezilo se kladení matky do těchto rámků.

Myslím, že toto téma zde bylo již řešeno. Zkuste se podívat na "Jak přejít na Optimal, příspěvek č. 14" Přechod z rámkové míry 39 x 24 na Langstroth nebo OPTIMAL je prakticky stejný, v obou případech se jedná o přechod na DELŠÍ rámkovou míru.

Já to řeším takto:



Je to taková dočasná "nástavba" v nástavku Langstroth.Nelze ho samozřejmě podstavit,protože ty rámky 39tky,podle hloubky falce,jsou minimálně zároveň se spodní hranou nástavku či spíše malinko pod.Nahoru se ale už dá bezproblému postavit lángstroth s origoš rámky. No nic světoborného. ještě dodám,že to "chluché místo" je nutné zadělat jinak ho včely využijí k divočině to je jasné.Já to zadělal tak,aby se tam pokud možno nic nedostalo.

Mno, tak jsem se dnes rozhodl, že zatím nebudu přechod z tach. na lang. řešit, nic mne (resp. včely) k tomu nenutí. Uvědomil jsem si, že např. Dadant má taky rámky v plodišti větší než v nástavcích... Snad je to rozhodnutí správné... dám vědět

Jak si to uděláš takové to budeš mít. Včelám je to fuk

Jsem zvedav a nemam ,respektive nemohu najit odpoved na to jaky je podstatny rozdil ve vcelareni lang vs 39x24?
Mam a budu mit adamce,vyhovuje me ,ale zvedavost me neda nezeptat se

To co je nejpodstatnější, je tvé rozhodnutí. Dát na někoho, kdo ti cosi doporučí, je zcestné. Každý bude vychvalovat to své, osvědčené. Musíš si to oprubovat sám. Mám známýho, má zateplené 39x24. Teď si pořídil nezateplené a už je rozhodnut ty zateplené vyházet. Je už taky starší a tak námaha dostala přednost před výnosem. A to musí upravovat zažitou technologii.

(15.09.2011 9:33)StandaS napsal(a): [ -> ]Jsem zvedav a nemam ,respektive nemohu najit odpoved na to jaky je podstatny rozdil ve vcelareni lang vs 39x24?

Tahle otázka mě taky otravovala dost dlouho, až jsem letos pořídil 6 langů a 5 už je osazených (2 letošní roje a 3 oddělky ze Skřivánku) a začínám pozorovat.
Jednoznačně je rozdíl sundávat plný nástavek L2/3 a uteplený 39x24, na druhou stranu se matka rozhodně lépe hledá na větším prostoru. Na Hoffmany si taky musím zvyknout, mám zažité mezerníky. Líbí se mi ale na pohled ten dlouhý rámek a v letošní sezóně, kdy roj postavil 3 nástavky jen z mezistěn, paráda, zkusil jsem rovnou i pár těch plastových mezistěn a nepozoroval jsem, že by v tom včely viděly problém.
Příští sezónu v rámci dalšího zkoušení asi použiju za plodiště Jumbo.. To se mi na Langu líbí, že ať otevřu stránky jakéhokoli výrobce, vše k sobě pasuje (většinou), to u 39x24 není pravidlem..

(15.09.2011 9:54)Zdeněk Brentner napsal(a): [ -> ].... kdo ti cosi doporučí, je zcestné....

Zdeňku, so všetkým súhlasím, ale toto nemáš pravdu. My tu máme také porekadlo: "Ľudí sa raď a rozumu sa drž!". Tak to si rovno môže hodiť mincou! Aby sa rozhodol (ktoré je lepšie, to ešte nikto nedokázal), potrebuje informácie. A to sú tie doporučenia.

No a ohľadom uteplene/neuteplené sú aj opačné prípady. Z neuteplených prešiel na uteplené, prípadne na zimu zateplujú aj langy, takže ani toto nie je ten "pravý" argument.