Včelařské fórum – o včelách a včelaření

No Kaji, to musíš matku tři týdny předem poprosit, aby si dala pauzu....

Pred 10 dňami som aplikoval formidol,bez podložiek na kontrolu spádu.Dnes som dával Varidol,spád 0-5 ks, iba u zásobného odloženca,ktorý je na 5 rámikoch a nevkladal som mu Formidol padlo do 30 hajzlíkov.Zajtra podávam do včelstiev Gabon,o týždeň im tam ešte dám Formidol a dymiť budem o mesiac.

(15.08.2014 17:44)KaJi napsal(a): [ -> ]

(03.08.2014 15:27)Perun napsal(a): [ -> ]Kaji,troška lacný útok na mňa! Ja metodiku dodržujem a kontrólnu fumigáciu robím kedy sa má!

Amitráz je poslední zbraň co zde spolehlivě funguje. Tak jsem poměrně citlivý na jeho použití mimo doporučení výrobce.
A tam je napsáno aplikovat bez plodu. Zdůvodňuje se to tím, že Vd který je na plodu se dostává k minidávce a přežívá jí.

Tak by mě zajímalo jak děláš tu fumigaci. A jak je to dopručeno. U nás to neznáme - oficiálně. A to už nemluvím o tom, jak mi vadí AT propagace jeho odlehčovací fumigace ale i u nás svazácká praxe s důvěrnickým "odléčením" co nejdřív aby byl klid a mohlo se nahlásit splněno.

A pokud si probereš moje příspěvky, tak na dotazy zda má někdo nyní použít Varidol jsem vyjel taky zvostra. Pokud mně paměť neklame.

Protože až přestane fungovat amitraz, tak to tady bude velmi zajímavé.

Neboj sa Kaji, ja fumigujem najskôr v októbri(ŕijnu) , v lete používam kyselinu. Ten to rok som nasadil Gabon. Nič nepreháňam, ani nepodceňujem! Raz som skúšal maďarský liek( vraj na prírodnej báze) proti nozéme a tam som nešiel podľa návodu. Keď som videl ako padali včely,tak už nikdy v živote sa nebudem montovať výrobcovi do remesla!(Chvalabohu dopadlo to dobre)

(15.08.2014 20:10)MartinKo napsal(a): [ -> ]Pred 10 dňami som aplikoval formidol,bez podložiek na kontrolu spádu.Dnes som dával Varidol,spád 0-5 ks, iba u zásobného odloženca,ktorý je na 5 rámikoch a nevkladal som mu Formidol padlo do 30 hajzlíkov.Zajtra podávam do včelstiev Gabon,o týždeň im tam ešte dám Formidol a dymiť budem o mesiac.

Přečti si prosím návody k léčivům které aplikuješ. To co popisuješ není správně a máš binec v tom co je co a kdy co.

Zdravím.Dlouhodobě funguji tak,že v srpnu dám formidol,podle počasí okolo půlky září znovu a ke konci listopadu ,nebo začátkem prosince cca 3 týdny po první vlně ochlazení použiji Varidol .Aplikuji pomocí grifinu.
To už je strará písnička a nikdy žádný problém.Kombinace KM a rozumného množství tvrdé chemii mi přijde schůdná.Vyhovuje i včelám.
Nic se nemusí přehánět.Jen chce použít KM včas.

(15.08.2014 19:07)MartinH napsal(a): [ -> ]No Kaji, to musíš matku tři týdny předem poprosit, aby si dala pauzu....

Stačí míň, jde o zavíčkovaný plod.

---

(15.08.2014 20:21)Perun napsal(a): [ -> ]

(03.08.2014 15:27)Perun napsal(a): [ -> ]Kaji,troška lacný útok na mňa! Ja metodiku dodržujem a kontrólnu fumigáciu robím kedy sa má!

Neboj sa Kaji, ja fumigujem najskôr v októbri(ŕijnu) , v lete používam kyselinu.

Tak čo e to také KONTROLNA FUMIGACIA?

Já si myslím, že už amitraz nefunguje Karle.
Určitě ne jako fungoval třeba před 20 lety. Nalévá se do včel 1x tak větší množství a v oblastech, kde je na něj již částečná rezistence, tak bez KM v létě jsou na jaře v lepším případě slaboši, nebo na podzim prázdné úly. Po plošných úhynech, zase trvá než nastane kalamitní stav, třeba 3-4 roky. Taková je realita. Je třeba se s tím smířit. Pokud u vás funguje, tak buď rád. Křížovými pokusy s KŠ mám toto ověřeno.
P.

(15.08.2014 20:10)MartinKo napsal(a): [ -> ]Pred 10 dňami som aplikoval formidol,bez podložiek na kontrolu spádu.Dnes som dával Varidol,spád 0-5 ks, iba u zásobného odloženca,ktorý je na 5 rámikoch a nevkladal som mu Formidol padlo do 30 hajzlíkov.Zajtra podávam do včelstiev Gabon,o týždeň im tam ešte dám Formidol a dymiť budem o mesiac.

Teda né že by VD nebyl prevít, ale hubit ho teď tímto způsobem na nulu se mi jeví již tak trochu jako fanatismus. Veškerá ta přemíra chemie má také dopad na včely. Aby si v rámci toho léčení nezlikvidoval sebe a toho koho léčíš.

(15.08.2014 21:24)KaJi napsal(a): [ -> ]

(15.08.2014 19:07)MartinH napsal(a): [ -> ]No Kaji, to musíš matku tři týdny předem poprosit, aby si dala pauzu....

Stačí míň, jde o zavíčkovaný plod.

---

(15.08.2014 20:21)Perun napsal(a): [ -> ]

(03.08.2014 15:27)Perun napsal(a): [ -> ]Kaji,troška lacný útok na mňa! Ja metodiku dodržujem a kontrólnu fumigáciu robím kedy sa má!

Neboj sa Kaji, ja fumigujem najskôr v októbri(ŕijnu) , v lete používam kyselinu.

Tak čo e to také KONTROLNA FUMIGACIA?

Tak to je môj terminus technikus, ako nazývam prvú jesennú fumigáciu. Napr.minulý rok bol spád minimálny... Následne som ich moc netrápil!

---

K Pavlovi! Amitraz funguje,ak by nefungoval, tak toby bolo "nadělení"!

Jesenná fumigácia nie je to pravé orechové ,pokiaľ je vo včelstvách plod, tá len odľahčí včely od foretických roztočov,čo určite nejaký zmysel má.Samozrejme sú i iné spôsoby,ale použitie amitrazu je tak jednoduché, že v situácii ak cítim v kostiach, že by mohol byť problém, najmä ak vyberám gabony,tak pre istotu použijem fumigáciu na overenie učinnosti gabonu 1-10-30-40 atd včelstva.Ak by boli spády vysoké,tak by som konal podobne u všetkých včelstiev.S kyselinami to nejak neviem a ani nemám na experimenty potrebný čas.Pri použití kyseliny mravčej ktorú som pár krát skúšal, som nemal osobne dobrý pocit z výparov a z reakcie včieľ, ktoré sa od odparovača snažili stiahnuť čím ďalej a ani výsledok ma veľmi nepresvedčil.
Väčšinou si vystačím len z gabonom a dvoma fumigáciami, v stave včelstiev bez plodu.

Klieštika je dosť tohto roku aspoň u mňa. Včera o 10:00 som dal 60% kyselinu mrravčiu 40 ml na kuchynskú hubku priamo na rámiky v treťom nadstavku LG 3/4. Dnes ráno niekde aj 200 klieštikov. Kyselinu som volil preto lebo je veľa plodu zaviečkovaného a na niektorých včelách som zazrel klieštika. Mám aj amitraz a myslím si, že je veľmi účinný aj po 30-tich rokoch. Ten príde na rad neskôr.

Že je VD letost dost.....to nevystihuje skutečnost.....Za 35 let jsem VD tolik ještě neměl..... Škoda, že nemůžu sečíst spady.....ale jsem přesvěčenej, že u některých včelstev je to už přes 2000 ks. Před třemi roky to bylo ve stejnou dobu po ošetření KM v řádu desítek až stovek.....No nechá se říct, že loňská zima byla příznivá pro VD.....ale chci vidět, jaké a u koho budou letos úhyny.....protože tam se na to prdí....a první informace dávají tušit, že úhyny nebudou zanedbatelné....obzvlášť v případech, kdy se stále čeká na případnou snůšku a oddaluje se nasazení KM nebo(ačkoliv mu moc nevěřím)Gabonu. Každopádně bez amitrazu by situace byla mnohem horší....a nedodržení metodiky(i když se to většinou nedělá...vyřezání plodu)...má za následek přežití části Vd do další sezóny..... Někde jsem tu četl, že amitraz už neúčinkuje jako dřív....Připomělo mi to rodiče, kteří říkají:" nic není jako dřív....tenkrát mléko bylo mléko...a dneska....?" .... Že se někde dávají 2x větší dávky Varidolu.....To se jako dáva do dvounástavkového včelstva 8 kapek na proužek? Já letos dal do včelstev dva Formidoly najednou. Vysoké teploty....i 32°C.....všechno v pořádku....roztoči padali....a pořád padají.....a přece nemůžu tvrdit, že KM má poloviční účinnost.....

(15.08.2014 21:46)Pavel Zajicek napsal(a): [ -> ]Já si myslím, že už amitraz nefunguje Karle.
Určitě ne jako fungoval třeba před 20 lety. Nalévá se do včel 1x tak větší množství a v oblastech, kde je na něj již částečná rezistence, tak bez KM v létě jsou na jaře v lepším případě slaboši, nebo na podzim prázdné úly. Po plošných úhynech, zase trvá než nastane kalamitní stav, třeba 3-4 roky. Taková je realita. Je třeba se s tím smířit. Pokud u vás funguje, tak buď rád. Křížovými pokusy s KŠ mám toto ověřeno.
P.

Pavel, s používaním Amitrazu som začínal v r. 1986 (vtedy sa dostal Vd na moju včelnicu) a to je pekných 28 rokov, pritom môžem prehlásiť, že Amitraz na fumigačnný papierik dávam dve- 2 kvapky na dve debničky úľa miery B. Posledných 13 rokov včely ošetrujem len pomocou amitrazu (opredtým aj Gabon), dôležité je aby posledná fumigácia bola v čase, keď už nie je v úli zaviečnkovaný plod, tu by sa mohli Vd ukryť pred fumigantom. Ak dodržím termín poslednej fumigácie t.j. v čase bez plodu 10.11, výsledok je dokonalý. A to len vďaka správneho načasovania zásahu proti Vd, takže nechápem tvoju poznámku, že Amitraz už nie je to, čo bývalo.

P.s. Používam originálny prípravok Tactic, ktorý sa dá kúpiť v každej lekárni pre zvieratá.

Souhlasím s tím načasováním, když je tam plod tak je to jasně k ničemu.

Nesouhlasím s tím, že když něco funguje u mě že to musí fungovat všude.


Viz třeba Gabon. Jsou okresy kde je prý k ničemu, jinde zatím účinkuje.

Pro Antona Turčány:Nevím,ale čemu říkáš výsledek dokonalý.Dokud jsem dával Varidol tak vždy tam zůstala
Varoáza ,i když v menším množství.A bylo airosolem děláno vždy až bylo bez plodu.
Teď když ošetřujem jinak tak brouk se začne objevovat nejdřív červen/a to neberu kontrolu na podložce/.
Souhlasím s KaJi - je to ,ale rozdílné jak u kterého včelaře. F.V.

Ahojte mam mensiu otazku:Aky spad kontrolovany denne je povazovany uz za vazny?

Jo Jo Antone,

bylo mi tehdy tak 8- let, takže tak rok 1982, když jsem doma viděl krabici s Taktikem pro celou ZO, dneska ta krabice s tím počtem je jen pro polovinu ZO. Odůvodňuje se to dvěma prostory, což je podle mě jen zástěrka. Výrobce je spokojen a když někde začnou plošné úhyny, tak se to svede na špatně provedenou aplikaci. Když Taktik začal, tak se udělali 3 fumigace - vždy po 2 kapky/včelstvo a včelaři do dalšího podzimu nevěděli, jak varoaza vypadá. Nepotřebovali žádné kyseliny ! Dneska to bez těch kyselin už skoro nejde, nebo s velkým rizikem. Čím to asi je ? I přes aerosoly v prosinci je na jaře v těch včalách roztoče poměrně hodně.
Ten kdo si pořídí odpar KŠ, tak si dnes může snadno zmapovat, jaká je účinnost amitrazu.

P.

(16.08.2014 16:28)Anton Turčáni napsal(a): [ -> ]

(15.08.2014 21:46)Pavel Zajicek napsal(a): [ -> ]Já si myslím, že už amitraz nefunguje Karle.
Určitě ne jako fungoval třeba před 20 lety. Nalévá se do včel 1x tak větší množství a v oblastech, kde je na něj již částečná rezistence, tak bez KM v létě jsou na jaře v lepším případě slaboši, nebo na podzim prázdné úly. Po plošných úhynech, zase trvá než nastane kalamitní stav, třeba 3-4 roky. Taková je realita. Je třeba se s tím smířit. Pokud u vás funguje, tak buď rád. Křížovými pokusy s KŠ mám toto ověřeno.
P.

Pavel, s používaním Amitrazu som začínal v r. 1986 (vtedy sa dostal Vd na moju včelnicu) a to je pekných 28 rokov, pritom môžem prehlásiť, že Amitraz na fumigačnný papierik dávam dve- 2 kvapky na dve debničky úľa miery B. Posledných 13 rokov včely ošetrujem len pomocou amitrazu (opredtým aj Gabon), dôležité je aby posledná fumigácia bola v čase, keď už nie je v úli zaviečnkovaný plod, tu by sa mohli Vd ukryť pred fumigantom. Ak dodržím termín poslednej fumigácie t.j. v čase bez plodu 10.11, výsledok je dokonalý. A to len vďaka správneho načasovania zásahu proti Vd, takže nechápem tvoju poznámku, že Amitraz už nie je to, čo bývalo.

P.s. Používam originálny prípravok Tactic, ktorý sa dá kúpiť v každej lekárni pre zvieratá.

(16.08.2014 20:06)miooo napsal(a): [ -> ]Ahojte mam mensiu otazku:Aky spad kontrolovany denne je povazovany uz za vazny?

Kolem 3 je to už na zváženou, od 5 nyní už na jistotu k nějakému zásahu. Někdo má tu hranici i trochu výš, ale to je i otázka viróz, které vše podstatně mění.
Důležité je mít kontinuální údaje o růstu spadů či data z kombinovaného monitoringu o úrovni napadení, tam je pak nárůst většinou celkem dobře vidět.
Je v tom i řada dalších faktorů: různá rychlost množení kleštíka v různých částech sezony, síla či plodnost včelstva ...
Nejde jen o počty, nýbrž o jejich intepretaci: vše je dobré vidět v souvislostech ...
http://www.varroamonitoring.cz/showArtic...roaBiology
http://vigorbee.cz/clanky/varrooza/
Jiří

Pretoze mam jednu rodinu kde som mal prve dni po vlozeni KM 85% spad 2-3 ks/24hod a zrazu na 4 den 37 ks ;5 den 20ks VD...ze ci to nie je nahodou neajako vela...

Tak to jsme si nerozuměli. Tohle je stále léčebný spad. Ten je třeba lišit od spadu přirozeného.
Jaký byl odpařovač? Krátkodobý nebo dlouhodobý? Kolik bylo té kyseliny? Už se odpařila? Jaký byl předtím přirozený spad? To jsou důležitá fakta, aby se to dalo posoudit.
KM působí i u krátkodobých delší dobu, léčebný spad je klidně i týden až 10 dní a ještě poté spad klesá jen postupně, než je možné jej znovu považovat za přirozený (klidně i 3 týdny a víc (u dlouhodobých). Letos bych spíš u sebe měl strach, že je to málo, ale takhle těžko říct ...
Jiří