(11.03.2011 17:34)Tomáš Blecha napsal(a): [ -> ]Mirne vcely jsou takove, ze k im nemusim chodit s chranenou hlavou a kdyz rozeberu vcelstvo, tak se na mne nevrhnou, nedorazeji...
Je potreba rozlisovat, i to, kdy do ich clovek vleze. Pokud je nizka aktivita-ochlazeni, po desti atd. je potreba je hodnotit v bodavosti rozumne.
Ja pouzivam klasickou stupnici hodnoceni doprovodnych vlastnosti. U kazdeho vcelstva si po zasahu napisi 1-4 bodavost a sezeni na plastu. U vcelstev , ktera maji dlouhodobe vic 1,5-2 v prumeru hodnoceni menim matky. Napsat dve cisilka neda zadnou praci. Pak to ve vysledku vypada napriklad:
25.4. +NN mez., zadne matecniky, misky, zakladene misky(maluvkou matecniku), za cca tyd. odebrat nejhorejsi NN s medem(zacinaji vickovat), no a pak mam v zavorce napr.(1,1)
(1,2)zadne zihadlo, mirne se rozbihaji z plastu, nebo (1,1)zadne zihadlo, pevne sedi na plastech, (2,3) par zihadel,ale vylozene nedorazi, rozbihave na plastu, (4,4) extrem... silne bodave, dorazeji, opousteji plasty....
Dlouhodobe se mi pohybuje prumer v doprovodnych vlastnostech (1,2), extrem (4,4) sem zazil naposledy nekdy pred 15 ti lety, kdyz sem si koupil par vcelstvev od vcelare-kosmonauta...
Chodím do včel bez rukavic,
pokud je to únosné, dobře. Když to překročí únosou míru, řeším to.
Není zase tak nezbytné, aby byly včely jak koťata. Mám je volně v přírodě, musí se umět ubránit samy.
Pokud je má někdo v zástavbě, nebo na malé zahradě s dětmi, má určitě jiná měřítka.
Pokud někdo machruje a chodí do včel v trenýrkách a bez kuřáku, jeho věc, ale neměl by to vydávat za normu.
Stejně jako když se někdo hrabe v rozvaděči pod napětím. Taky se to dělá, ale rozumný člověk ví, že to není ono a nechlubí se tím.
pro:Kaji vim jak to myslis, ale treba u me to neni o machrovani, jen je rozdil, jestli se v letnich vedrech varis ve vlastni stave v kombineze.. je velmi prijemne jit ke vcelkam jen v tylku a kratasech
Pochopitelne ze v zastavbe to dnes ani jinak nejde nez mit mirne vcelky. Lidi jsou dnes tak vzdaleni prirode, ze maji ze vcel panickou hruzu. Nejhorsi jsou ti co si mysli, ze kdyz se pristehuji nekam a zjisti ze soused ma vcelky, tak mu budou delat peklo ze zivota dokud je neda pryc- a podle jejich mineni maji na to pravo, musi je preci dat pryc, vzdyt je to ohrozuje na zivote a vubec copak do zahrady patri vcely? vzdyt tam bydli lide...
Je to postavene na hlavu... Jsou i pripady, kdy takovy ti klasicti bazenovy-anglickotravnikovy-domkari systematicky sousedovy vcelky travi tim nejvetsim svinstvem co sezenou-preci maji na to pravo ne? dnes ma kazdy ichtyl co nicemu nerozumi, nezna problematiku, zajima ho leda bussines a uzivani si zivota, stavi svuj "uspech" a prachy, autak na odiv, ze ma pravo na to a na to, v pripade vcel se taci idiote chovaji dost neurvale , agresivne a hlavne strasne sebejiste...
No onen známý,kterého jsem zmiňoval výše, chodil ke včelám v právě v kraťasech a v tričku.
Už byl zvyklý. S kamarádem (také včelař) se jednou rozhodli,že vezmou ze včel med. Smoušilo se to sice k bouřce,ale řekli si,že to zvládnou.No dostali oba pořádně "na zadek". Jeho kamarád skončil na pohotovosti,kde skolaboval.Pamatuje si jen poslední slova doktora jak křičí na sestru "dejte mu ji,dejte mu ji!!"
Probral se na lůžku v nemocnici,jak mi to bylo líčeno.Je to extrém,jeho včely nebyly zrovna mírné a teď se tomu jen smějeme,ale stejně to dokazuje,že není nutné si hrát na hrdinu a nepodceňovat některé zásady.Zatím nám příroda spíše ukazuje,že tady na světě nejsme "pány ve svém domě".
Já proto jednu matku loni na podzim měnil. Byly šílené, jen co jsem je otevřel, visely mi na klobouku.
Ale zažil jsem i jednu bouřku, která mne zastihla v rozdělaných včelách a já se modlil, protože jsem všude četl, že to bude nekompromisní. A tak hodné jsem je pak ještě dlouho nezažil.
Kdysi v dobách dávné historie mých včelařských začátků jsem se zajímal o kočování. Starší kolega, mi předváděl kočovný vůz a při tom mi vyprávěl jak mu minulý týden dala jedna holka žihadlo právě tam, když se šel vyčůrat. Povídá, skočil jsem do auta a hurá domů. Doma se však žádné překvapení nekonalo. Již nanatékám povídal
.
Každý musí vědět, co si může ke včelám dovolit a co už ne. V hlavě mi utkvěla slova jednoho starého pana včelaře na téma ochranné pomůcky u včel. Říkával, ať si každý chodí do včel podle svého uvážení, já ale bez klobouku do nich nepůjdu. Jedno dobře mířené žihadlo do oka či jeho blízkosti mě vyřadí na celý zbytek života. Něco na tom asi bude.
Tak co bych urcite neudelal je jit ke vcelam bez bryli.. Neb je nosim porad, tak mam oci chranene. Otoky jiz nemivam, snad jen na jare a navic mi otok splaskne po 2-3 hodinach. V obliceji to same. asi jsem uz odolny. Nejvic jsem dostal najednou 350 zihadel- byl to okamzik, kdy se mi pri stehovani ulu cely rozsypal a ja to daval do kupy, vcelky nastvany, mel sem odkryte ruce, takze vetsinu jsem schytal do oblasti rukou, predlokti. Nic mi nebylo, ruce jsem mel sice jako Pepek namornik a dobre se mi spalo, ale jinak ok, za dva dny jako by se to nestalo..
Já se tento minulý týden konečně odvážil jít v Praze do včel bez rukavic a v kraťasech jen s bundou a kloboukem.
Podsazoval jsem prázdný nástavek, tak jsem tři musel sundat a bylo to bez ztráty kytičky.
O víkendu jsem si to zopakoval na chalupě. Tam jsem si přimáčkl včelu na ukazovák rozpěrákem, tak za to nemohla. Ale pak našly zalíbení v mé levé noze a postupně jsem tam tři dostal. Říkal jsem si: "Ještě jedno a jdu si pro dlouhé kalhoty." Nemusel jsem.
Jen do jedněch, jsem si na chalupě musel vzít rukavice - do včelstva, které ovládly trubčice, a které jsem nakonec v sobotu musel vysypat. Bylo vidět, že nejsou v pohodě a také se tak chovaly.
Díky Xyzalu, co jsem si ráno musel vzít proti pylové alergii, jsem téměř neotekl.
Musím uznat, že to je jiný pocit a jiná pohoda dělat bez rukavic.
Nejpříjemější je včela v trenkách která nemůže ven
.To je adrenalin jak při seskoku padákem píchne nepíchne a kam ,většinou píchne.Pro ty co otékají třeba jedna z kladných stránek
pro nás co neotékám jen ten adrenalin a opocené čelo.
Teď vážně je obrovskou výhodou mít neagresivní včely .Práce s nimi je nesrovnatelně lepší než z jedulkama obzvláště ty přizrzlé to byl děs to to včelaření musel mít člověk opravdu rád
Mně se v neděli dostala pod klobouk. Naštěstí jsem byl rychlejší a zamáčkl jsme ji o čelo bez bodance.
(07.06.2011 22:09)Vojtech Langer napsal(a): [ -> ]U mňa hlavne v apríli a v prvej polovici mája sú nepríjemné. Nech mením matky koľko chcem. Kolega od "vedľa" je na tom rovnako a má Singerky. Pracujem v rukaviciach, ale keď musím vychytávať a značiť matky, robím to bez rukavíc. Našťastie, tiež nemám s opuchmi problém. Azda na jar, prvé žihadlo, ale nie veľmi a nie na dlho.
Možná to bude v těch rukavicích. já žádné již několik let nepoužívám. Ani při medobraní jich nění třeba. Pomáhám kolegovi, který rukavice(ty včelařské kožené) používá, vždy dostane víc žihadel než ja. Všiml jsem si hned několika detailů...kožené rukavice včelky jednoduše dráždí, rukavice poseté žihadly vyloženě "čpí" jedem a to ještě víc včelky rozzuří. Navíc ta neohrabanost(pomačkaní spousta včel) v těch rukavicích je značná... Nevím kdo vymyslel, že včelařské rukavice jsou tako vyrobyny. Doporučuji to stále, když už rukavice, tak takové ty gumové na uklízení..
Já používám přesně ty klasické kožené včelařské rukavice, které jsem si kdysi v začátcích koupil, takže už jsou značně "zajeté" a já si nemůžu stěžovat. Pro mě, jako mírného alergika na bodnutí, je lepší mít ruce schované než mít pak 3 dny oteklé prsty a dlaň, což je mnohdy dost nepříjemné při jakékoli činnosti.
Samozřejmě ta citlivost tam taková není, ale nepamatuji si, kdy jsem nějakou včelu jen díky rukavicím zamáčkl. Jako "hobbík" nemám kam spěchat a každou prohlídku si užívám. Při vytažení prvního rámku z medníku použiji včelařské kleště a pak už v pohodě jdou vyndat další rukama.
U svých 6 včelstev jsem během letošního prvního medování dostal do rukavic 2 žihadla a jinak nic, vždy ho hned vytáhnu a rukavici omočím ve vodě a je klid. Rozhodně mi přijde, že spíš včely rozruší nemotorný pohyb a zacházení včelaře než materiál rukavic.
Ahoj,
taky jsem řešil jak se chránit u včel. Jsem naprostý začátečník a svoje první včely dostanu každým dnem.
Zjara jsme měly jakési školení v kočovném voze u jednoho včelaře, které naše ZO pořádá každoročně pro nováčky. Na pozvánce stálo "ochranné pomůcky s sebou" V tu dobu jsem ještě krom připravených úlů neměl vůbec nic a tak jsem byl nucen to řešit. Koupil jsem si pouze klobouk s blůzou, protože celá kombinéza mi připadala jako skafandr a hurá ke včelkám. Překvapilo mne že nakonec na sobě nikdo ochranný oděv neměl a přestože mezi námi kolovali rámky i se včelami abychom si vše prohlídly, obešlo se to bez jediného žihadla.
Byl jsem už dvakrát u místního včelaře, ke kterému jsem odvezl úly, aby mi je osadil včelami a pokaždé se mne snažil zapojit do práce abych si to osahal. Vždy jsme pracovali pouze v kalhotách a triku s dlouhým rukávem. Byl jsem sice nervózní, ale naprosto nadšený z mírnosti jeho včel. Nakonec jsem sice koupil jedno nad oko, ale z mého pohledu jsem si jich zasliuži dleko víc
.
Až budu mít ale svoje včelky na zahradě, určitě budu používat tu blůzu s kloboukem, abych si chránil hlavu.Aťsi říká kdo chce co chce, přeci jenom se zkušeným včelařem, který ví co dělá, po boku je to jiné. Je mi jasné, že i mírné včelky mají v závislosti na počasí, denní době, ročním období, snůšce a kdoví na čem ještě jinou náladu. Zatím o nich nevím mnoho a tak to nebudu pokoušet.
(08.06.2011 9:54)Tomáš Blecha napsal(a): [ -> ]Možná to bude v těch rukavicích....
Žiaľ Tomáš, rukavicami to nie je. Oni, potvorky, útočia takmer na všetko a všetkých.
Já jsem to taky zkusil letos do včel bez rukavic a je to úplně o něčem jiném. Ten cit je někde jinde. Zvlášť když jsem potřeboval vychytit matku a označit. V rukavicích to jsem dělal výchytkou,pak ji z ní vydělat, atd. Teď jsem ji chytnul pěkně na plástu mezi ukazovák a palec, tak jak jsem potřeboval a pak označil. Doporučuji.
U včel si nejsme jejich náladou nikdy jisti. I v průběhu práce dochází ke změnám počasí které my neregistrujeme, ale včely mají poněkud citlivější barometr. Proto bychom nikdy neměli dělat frajery. Chodit ke včelám jen v trenýrkách je pro nás již zbytečné. Stejně již většinou nenatékáme a tak se doma žádné překvapení konat již nemůže
. Tím nechci říci, že musíme ke včelám chodit ve skafandru jako včelaři v Jižní Americe. Také jsem si prošel frajerským obdobím jako všichni. Ale od doby, kdy se mi již počíná horšit zrak, jej nebo jeho zbytky, počínám více chránit. Tak používám při práci včelařský klobouk a to bezvýhradně. Dále mám po ruce zapálený kuřák. Při medobraní a plnění plemenáčů a oddělků používám natlakovanou rosičku. Opodál mám připravenou blůzu a rukavice, kdyby se holky zbláznily. Jinak pracuji bez rukavic. Je při práci větší cit. Ještě poznámku; Ani na brýle se nemůžeme spoléhat, že nás ochrání. Ona taková řádně nažhavená messerschmidtka, když vletí mezi oko a sklo, to letí brýle kdoví kam a že stály tisíce, to nám je v té chvíli zcela fuk
. Takže ten klobouk vlastně používáme proto abychom chránili naše brýle
. Jinak, kolem úlů chodím běžně v kraťasech tílku a bez klobouku. A jak jsem již uvedl někdy dříve na tomto fóru, na testování mírumilovnosti včelstev mám motorovou sekačku a moji lepší polovičku
. Tak aby bylo co nejméně žihadel. Ale všeho s mírou. I ta žihadla jsou pro naše zdraví třeba
.
JK
Jako ochranu používám pouze klobouk a mokré ruce, ale při medobraní jsem nepotřeboval dostat žádné pigáro (odpoledne byla vélká oslava) a být prostorově vyrázný jsem nechtěl. Takže jsem použil navíc rukavice na úklid jak píše Tomáš Blecha.
Opravdu fungují vyborně a cit jsem v nich nestratil, sice po půl hodině ve včelách jsem je měl skoro přilepené, ale všechna žihadla spolehlivě odkonila od mé kůže.
Libor
Nejvíce se chráním výměnama matek. Před 30. lety jsem míval tepláky příšpendlené k nohám žihadly a pod 5 žihadel za prohlídku jsem šel málo kdy.
Ikdyž je oblast silně zavčelená tak se dá časem okolním matky ovlivnit natolik, že mírné potomstvo je i v následných generacích.
Takže oblek volím podle počasí
Ale je pravdou, že klobouk mám a do jedněch včel si ho občas beru (matka už je odchycená), ale rukavice nemám, protože by mi v ničem nepomohly.
Každý den je jiný. Podle počasí a podle potřeby. Když chci jen juknout tak do horního tak nic. Stavěl jsem novou včelnici 2m před česny stávajících neoblečen a taky v pohodě. Ale když jdu na prohlídku celého úlu, rámek po rámku tak se obleču kompletně a pro jemnou práci si beru jednorázové tenounké gumové rukavice á 2kč, cit perfektní. Každopádně oblečen neprůstřelně, jsem úplně v klidu a včely jako by to vycítili, neútočí.
Jooo nejlepší je před včely vyrazit v tričku a kratasech se sekačkou....
Někdy jsou včelky jako míliusové, někdy jsou jak sršni, nemám náladu pátrat kdy jaký budou... Bouřku cítí dýl než mi...
Nepodceňovat, pak se neco stane, bude te chtít jít na pojištovnu a smolík chlapče nesplnil jsi BOZP... Jestli človek dostane pigaro do ruky... au nic se nedeje, ale hlava obličej krk chranit chranit chranit...