![]() |
|
Ošetřování včelstev ekologicky? - Verze k tisku +- Včelařské fórum – o včelách a včelaření (https://www.vcelarskeforum.cz) +-- Fórum: Nemoci a škůdci včel, postupy léčby (/forum-Nemoci-a-skudci-vcel-postupy-lecby) +--- Fórum: Prostředky a postupy pro léčbu včel (/forum-Prostredky-a-postupy-pro-lecbu-vcel) +--- Téma: Ošetřování včelstev ekologicky? (/tema-Osetrovani-vcelstev-ekologicky) Všechny stránky |
Ošetřování včelstev ekologicky? - PetrM - 13.12.2012 12:14 Před zasedáním krajských epizootologů, která se má konat v půli prosince, jsem poslal e-mailem dotaz řediteli odboru ochrany zdraví a pohody zvířat SVS ČR MVDr. Semerádovi ohledně příslibu zveřejněnému v časopise Náš chov č. 4/2012 viz přiložený sken a PDF verze článku (s dovolení redakce Našeho chovu). [attachment=1496] Průběh komunikace je uvedena níže. Čtěte odspodu. Petr Mirovský napsal(a):Vážený pane doktore, RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Bobr - 13.12.2012 13:56 tak toto je opravdu dobrá zpráva - na poslední debatě v naší ZO sem měl na toto téma dost rozepři se 99% členy přítomných na debatě. Už aby to vyšlo jako ofiko
RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Ivík - 13.12.2012 14:37 Super zpráva, každý krok legislativy směrem ke stavu přítomnému je vítán. RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Jiří V. - 13.12.2012 15:50 Díky všem kteří se angažovali. Konečně může nastat normální stav - legální použití vlastního rozumu. Jen aby bylo dost Formidolu. RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - PetrM - 13.12.2012 16:26 Ano, díky všem. Není to boj jednoho muže, tak říkajíc. Ale ještě bych nejásal. Dokud nebudou nařízení vydána, jsou jen spekulace, jak to v nich bude. Abychom nebyli nemile překvapeni. RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Pavel Zajicek - 13.12.2012 18:46 Skvela zprava, jedine negativum vidim v tom, ze se jiste najdou casem vcelari, kteri budou zakaznikum rikat, ze nepouzivaji synteticke akaricidy a nikdo to pak uz nezkontroluje, jestli to je pravda nebo ne. P. RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Pavel Holub - 13.12.2012 19:00 Myslím, že nebudeme. Maximálně se to o rok zdrží. Naštěstí je včelařství tak bezvýznamně malý segment na to, aby teď v této době někdo riskoval za nějaké pidi lobby, když se každá židle třese. Chci tímto poděkovat všem, co pro to něco udělali. RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - NB1 - 13.12.2012 19:04 Děkuji za zprávu - bude zajímavé sledovat kdo jakou cestou se vydá a jaké bude mít výsledky (ztráty včelstev). Jestli ti co půjdou cestou "včelaření bez tvrdé chemie" budou nepatrnou menšinou nebo přitáhnou další pesimisty a menšina bude včelařů s tvrdou chemií direktivně datumově nařízenou a čekající na říjen (a v některých létech u dost včelstev nepotřebnou - z vlastního monitoringu můžu mluvit aspoň sám za sebe, že tomu tak u mě je). RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - PetrM - 13.12.2012 19:04 (13.12.2012 18:46)Pavel Zajicek napsal(a): Skvela zprava, Nevím, školy nemám, ale jak někdo může zkontrolovat používání syntetických akaricidů, když si léčím sám? RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Jiří Matl - 13.12.2012 19:16 Připojím se k Petrovi, ještě nejásejme. Až to bude v každé MVO, tak ... (mimochodem: nezkusili byste se mrknout do Vašich MVO, jestli to tam někdo už pro rok 2012 nemáte?). Až to budou v praxi respektovat ti, co v terénu rozhodují ... Až to vezmou na vědomí ti, kteří ve spolcích zatím alternativám brání doslova vlastním tělem ... Bude to ještě dlouhá cesta ... Nicméně: přečtěme si text pozorně: v odpovědi se praví: použít celou škálu preparátů, které budou schválené ÚSKVBL... To je v této chvíli z v úvahu připadajících léčebných přípravků Formidol, Thymovar a Apiguard. Asi přibude Formidol 80. A biotechnické metody ... Nic o kyselině mléčné, nic o KŠ o KM. Tak jsou zatím nastavena pravidla a toto současné nastavení má nějaké důvody a historii. Dalším postupným krokem bude muset být někdy v budoucnu uznání např. KM jako biocidu. Pak by se do roviny legality posunuly i všechny typy odpařovačů na KM. Totéž s KŠ. Ale to je jen otázka času, buďme trpěliví, snažme se avšak citlivě dál ... V současnosti běží např. seriózní čtyřletá klinická studie koordinovaná MSVV, která by měla přinést další argumenty pro to, že lze vést a ošetřovat včelstva bez syntetických akaricidů. To bude dlaší argument - a pádný ... Postupné kroky ... a cesty mohou býti rozličné, jak praví klasik ... V současné době, podle toho, jak jsou rozdány karty, jsou ti, kdož rozhodují a určují, veterináři. A je to logické. Snažme se tedy s nimi smysluplně a citlivě komunikovat. I oni to nemají jednoduché ...Jiří (13.12.2012 19:04)NB1 napsal(a): ... - bude zajímavé sledovat kdo jakou cestou se vydá ... Tu je to klíčové slovo: sledovat ... Chápu, jak jste to myslel, jasně ... Bude to zajímavé ... Já bych ale hlasoval pro variantu nesledovat, nebýt divákem, ale hráčem té "hry", jít do toho. Není to lehké. Teď, přes zimu si avšak můžeme spoustu věcí nastudovat ... A kdo je připraven ... jak praví další ze zdejších kolegů ... ![]() Jsou to naše včelstva. Ale také naše odpovědnost ... Jiří RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - NB1 - 13.12.2012 19:46 Jiří ještě použiji jednou slovíčko sledovat (promiň). Nebylo by k uveřejnění seznam včelařů provádějících klinickou studii koordinovanou MSVV (více článek v posledním MV). Rád bych sledoval průběžně jejich výsledky spadu na VAROAMONITORING. Tedy jaké mají "teoretické zamoření kleštíkem přepočtem z přirozeného spadu". RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Tomáš Plevan - 13.12.2012 20:30 (13.12.2012 19:04)NB1 napsal(a): ...bude zajímavé sledovat kdo jakou cestou se vydá a jaké bude mít výsledky No, ono možná taky někdo půjde (alespoň zatím) tou starou cestou, ale možná omezí nadužívání této chemie. (viz článek v Našem chovu). Zatím je zde jen pár včelařů, kteří mají v oblasti organických kyselin a dalších "měkkých" metod ošetřování nějaké větší zkušenosti a tohle si, myslím, musí odzkoušet každý sám: Sledovat spady, množství kyseliny, teplotu, plodové přestávky a co všechno ještě... Takže pokud výše uvedená změna projde opravdu až do MVO, navrhuji nesledovat a spíš hledat cesty. Ale uznávám, že sledovat a případně "kibicovat" je jistě pohodlnější. Nic ve zlém
RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Pavel Zajicek - 13.12.2012 20:37 Jde o to, ze v Nemecku pri prodeji medu, je velka cast inzeratu na prodej medu, vcelstva lecena pouze KM a KŠ, to bude urcite za chvili velke tema i u nas. Dnes jsou jiz metody na detekci syntetickych akaricidu ve vosku, tu informaci mam z vcelar.odbornych prekladu. Tim jsem mel jenom na mysli, jelikoz jsme v CR, tak se s timhle muze delat u nekterych vcelaru reklama a skutek utek. Ale jinak to vidim velmi optimisticky, uz nebudu platit KEZU rocne 3 500 Kc a budu moct lecit takto vcelstva oficialne i u sveho domu, kde jsem s KEZEM neprosel do EKO (diky okolnim polim). PZ (13.12.2012 19:04)PetrM napsal(a):(13.12.2012 18:46)Pavel Zajicek napsal(a): Skvela zprava, RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - KaJi - 13.12.2012 21:42 Aniž bych chtěl předjímat, asi by bylo těžké dodržet "tento slib" a zároveň do MVO SVS nastavit dávkování. Takže já logicky očekávám, že budu mít k dispozici celý arzenál a bude na mě co a kolikrát použiji v souladu s návodem. Tedy i mi co používáme klasiku ale nenazýváme ji léčivo ale jed, si budeme moci fouknout jednou, dvakrát či snad i třikrát. Ale nikdo nám už nenařídí 4 - 5 aplikací do roka. Zde ale vidím příští problém: Bude to vyšetření zimní měli a uhlířská víra v to, že něco z ní lze vyčísti. To nyvdejchají, víra je hluboko zakořeněná. Protože nevím jak se rigidní názor o průměru 3 Vd dá skloubit s tím, že to v dubnu můžu natřít nebo v květnu ošetřit kyselinou. Už vidím zděšené obličeje na výroční schůzi až to uslyší.
RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Jiří Matl - 13.12.2012 22:51 K tomu, co napsal P. Zajíček: pamatuji si, jak při letošní přednášce v rámci jarního včelařského semináře, pořádaného hned po sněmu PSNV v Třešti, předseda německých nástavkářů p. Löffler říkal, jak si vlastně zákazníci vynutili omezení užívání syntetických léčiv. Chtějí prostě med bez nich. I tak samozřejmě existují u sousedů včelaři, kteří tyto léky užívají, ale nikoho to netrápí. Mají to tam prostě normálně nastavené. Mají možnost zvolit si sami, kterou cestou půjdou. A je to pak na nich ... Jiří RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Tomáš Blecha - 14.12.2012 4:52 To je přesně to, proč jsem se tak rozčiloval a vedl v jiném vlákně "argumentační válku" Přesně o tohle mi šlo, nic víc nic méně. ![]() Gott sei Dank! RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - Josef Křapka - 14.12.2012 9:17 (13.12.2012 22:51)Jiří Matl napsal(a): K tomu, co napsal P. Zajíček: pamatuji si, jak při letošní přednášce v rámci jarního včelařského semináře, pořádaného hned po sněmu PSNV v Třešti, předseda německých nástavkářů p. Löffler říkal, jak si vlastně zákazníci vynutili omezení užívání syntetických léčiv. Chtějí prostě med bez nich. I tak samozřejmě existují u sousedů včelaři, kteří tyto léky užívají, ale nikoho to netrápí. Mají to tam prostě normálně nastavené. Mají možnost zvolit si sami, kterou cestou půjdou. A je to pak na nich ... Jestli to také není tím, že tam, někteří včelaři hází do včelstev tu syntetiku lopatou a lijí po kýblích.? Také mám zakovou zkušenost z druhé strany naší severozápadní hranice. JK RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - jdjd - 14.12.2012 10:15 MVDr. Zbyněk Semerád napsal(a):...Tam kde ještě v době vydání článku a následném projednání s Inspektory nebyla krajskými veterinárními správami vydána MVO, která stanovila požadavky na ošetřování včelstev pro chovatele, bylo umožněno použití ekologických přípravků i pro konvenční včelaře. ... Schválně se podívejte na data vydání MVO ve vašich krajích a toto porovnejte s citovaným tvrzením Semeráda... Zajímalo by mě, v kterém/kterých krajích je jeho tvrzení v souladu s realitou. Např. na Vysočině byla MVO na varroázu vydána 26. 7. 2012 a tzv. ekologicky podle nich mohou léčit jen biovčelaři. A KVS Jihlava se odvolává na metodický pokyn (interní dokument SVS), podle kterého je vytvořila. (Článek v Našem chovu vyšel v dubnovém čísle...) Takže někdo asi nemluví pravdu... Možná se zdá, že je to nyní jedno, když je změna na spadnutí. A asi opravdu nemá smysl z toho vyvozovat důsledky. Důsledky ne, ale závěry raději ano. Vytváří totiž obraz toho, jak funguje SVS, potažmo státní správa obecně. Ale to ať si udělá každý sám pro sebe. P.S. Pokud máte chvilku a kouknete se na data vydání vašich aktuálně platných MVO a v nich popsanou metodiku s ohledem na "bioléčení", prosím napište to sem. S odstupem to bude zajímavý zdroj informací, který se může hodit - a jinak zapadne nenávratně v zapomnění. Ideální by bylo i vložení celých MVO jako přílohy (pozor ale na limit velikosti - mně se to bohužel nepovedlo...). RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - PetrM - 14.12.2012 10:25 Praha Nařízení Městské veterinární správy v Praze č. 2/2011 - V Praze dne 26. 5. 2011[attachment=1499] Středočeský kraj Nařízení č.17/2006 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení varroázy včel. - V Benešově dne 5.9.2006[attachment=1500] Nařízení č.5/2008 ze dne 05.02.2008, kterým se mění Nařízení Krajské veterinární správy pro Středočeský kraj č.17/2006 o mimořádných veterinárních opatřeních k prevenci a tlumení varroázy včel - V Benešově dne 5.března 2008[attachment=1501] Ekochov, či bioléčení není zmíněno ani v jednom. RE: Ošetřování včelstev ekologicky? - docttor - 14.12.2012 12:10 Zlínský kraj poslední nařízení ohledem varoázy je z května 2011 http://www.svscr.cz/download.php?idx=5023 |