Příspěvek: #1161

Konečně odpověď k věci, díky.

Včelaření bez chemie je super, ale problém je ten, že včelaři (kromě jiného) nevědí jak na to. I v našich vzdělávacích zařízeních se to učí "tradičně".
Nemám na to, abych šlechtil matky na odolnost proti VD.
Kde získám ucelenou metodiku o tom, jak včelařit bez chemie?

Příspěvek: #1162

Přečti si alespoň toto. Je zá základní orientace v problému, jak jej chápu a i řeším já a někteří mí kolegové.

https://www.dropbox.com/s/v48wa9jryg9iyg...9.pdf?dl=0

Není nutné uvádět další podrobnosti i když druhý díl existuje (jen není zveřejněn). V zásadě jde o uplatnění principu ředění populace V.d, koncentrace, případně aktivního poškození či omezování V.d.
Vše toto přežívající včelstva v přírodě používají a my to umíme napodobit. Nemusíš tedy umět šlechtit, abys včelařil bez chemie. Pochopitelně ve skutečnosti to jde i v přírodě ruku v ruce, jsou to spojité nádoby. Proto je správné zabývat se obojím, je to i rychlejší. Podstatné ale je umět definovat a diagnostikovat problém. V to je celý problém. Varroáza, jak se ukazuje a stále to nechceme vidět, je v zásadě multifaktoriální jev, v němž vždy převládá 1-2 faktory. Není to ale v jednotlivých létech stejné, v tom je problém, pro toho, kdo to nevidí. Stávající systém a způsob chápání tzv. varroázy to není vůbec schopen podchytit a vyřešit. Proto ta slepota, proto ta neodbornost, z níž vyplývá plošné ošetřování, tedy nadměrné užívání chemie. Protože jedni doporučují chemii jednu, druzí jinou, ale v zásadě jsou výsledky totožné. Efektivitou se totiž nikdo nezabývá. Navíc některé postupy jsou v hrubém rozporu se směrem, kterým by se mělo šlechtit. Člověku se až věřit nechce, jak se prosazuje ta organizovaná hloupost.Tudy cesta asi nevede. Máš pravdu v tom, že vzdělávací systém je největším nepřítelem vzdělání. U nás to platí také. Zvyk je prostě železná košile a jen málo kdo se chce zapotit při jejím sundávání. Jen si myslím, že jen pouhé přebarvování tu košili lehčí neudělá, ale proti gustu.............. ld

Příspěvek: #1163

Pozor v těchto vederech na Formidol, hlavně u slabších včelstev

Příspěvek: #1164

Zdravím vespolek, vzhůru k prvnímu přípsěvku zde:

V těchto dnech odpařuji ve svých oddělcích (1 nástavek 39x24, 11 rámků, zateplené) KM 65% v odpařovačích Nassenheider. Bál jsem se (speciálně v těchto vedrech) že se to bude odpařovat příliš rychle -- vysoká koncentrace, mrtvé včely, začátečnické stresy, má smrt. Dokonce jsem kvůli tomu i o něco zkrátil knot. Ale pravděpodobně díky zateplenému úlu to nebylo třeba, odpařování dosahovalo cca 7ml/den (sakra málo), takže jsem poté vyměnil knoty za delší - bylo horko, odpařovalo se cca 17ml/den, nicméně po ochlazení (z 35cels. na cca 25 dneska), se odpařování zase zpomalilo na cca 10ml/den.

Jinak jsem se snažil ty kontroly dělat velmi rychle, v podstatě jsem jen poodhrnul folii vyndal rámek s odpařovačem, znovu zakryl. Úl mám pokud možno utěsněný - zavřená očka, strůpkové folie, špunt v dírce do podmetu, česno nemám úplně zúžené. Spad pozoruji - cca 3 kleštíci na podložce co 3 dny co to chodím kontrolovat.

Mám k tomu pár dotazů:
1. mám nechat KM odpařit až do konce? Raději bych to utnul po těch 14 dnech
2. jak dosáhnout toho úbytku 15-20ml / den který je považován za optimum?
3. má mi to vůbec vadit? VD padají, KM tedy evidentně účinkuje - i v uličkách na druhé straně úlu.


Na vše si musím udělat graf, jsem už takový Ten rozdíl oproti ideálnímu odpařování je docela propastný..

Příspěvek: #1165

Proto se ten klasický Nassenheider už snad nevyrábí a nepoužívá. Přišlo se na to, že jsou vhodnější dlouhodobé nasákavé nosiče. Já používám vinařský filtr 200x200x4 mm, protože ho včely nerozcupujou a tak se ho snaží zatmelit. Co 3 až 5 dnů na něj shora nastříkám KM. Dá se používat vícenásobně, dokud ho včely celý nezatmelí.

Příspěvek: #1166

(11.08.2018 23:09)Pavel Holub napsal(a):  Co 3 až 5 dnů na něj shora nastříkám KM. Dá se používat vícenásobně, dokud ho včely celý nezatmelí.

Můžu se zeptat, kolik KM a v jaké koncentraci? Díky

Příspěvek: #1167

Odpařovač yanick ,naleju 2dcl k.m.65%
Položím na horní loučky otvory dolů a je to.
Nemusím vytahovat žádný rámek.
Snad jen hlídat teplotu a podle toho přivírat nebo otevírat tu mřížku s otvory, ale nechce se mi tam furt lozit tak to nechávám tak na tři milimetry na odpařovači je vyražena i stupnice

Příspěvek: #1168

Taky to tak používám, jen odpařovač podkládám síťkou na propolis, aby to po odparu nevykusovaly

Příspěvek: #1169

(14.08.2018 13:35)indrah napsal(a):  

(11.08.2018 23:09)Pavel Holub napsal(a):  Co 3 až 5 dnů na něj shora nastříkám KM. Dá se používat vícenásobně, dokud ho včely celý nezatmelí.

Můžu se zeptat, kolik KM a v jaké koncentraci? Díky

Neměřil jsem to. Stříkám to 80% KM provrtaným víčkem petky shora, až je filtr vlhký, ne příliš mokrý, odhadem 50 ml, možná víc. Filtr mám na horních loučkách. Používám to pro křížové testy. V základu používám přípravky na bázi KŠ.

Příspěvek: #1170

(11.08.2018 21:53)P.a.v.e.l. napsal(a):  Zdravím vespolek, vzhůru k prvnímu přípsěvku zde:

V těchto dnech odpařuji ve svých oddělcích (1 nástavek 39x24, 11 rámků, zateplené) KM 65% v odpařovačích Nassenheider.

Mám k tomu pár dotazů:
1. mám nechat KM odpařit až do konce? Raději bych to utnul po těch 14 dnech
2. jak dosáhnout toho úbytku 15-20ml / den který je považován za optimum?
3. má mi to vůbec vadit? VD padají, KM tedy evidentně účinkuje - i v uličkách na druhé straně úlu.

1-Po 14 dnech vyndat, další dny to nemá smysl.

2-Když odpařuješ v uvedeném jednom nástavku tímto odpařovačem je minimum odparu, který spolehlivě účinkuje 5ml na nástavek za den. Já tyto odpařovače používám po mnoho let, od doby kdy je tu ještě skoro nikdo neznal a mám spolehlivě vyzkoušeno, že účinnost je ještě při mnalinko menším odparu než těch 5 ml, ale je potřeba opravdu mít rezervu, pod 5 ml by odpar klesnout neměl. Takové "nornální" odpařování na tento nástavek je cca 7 až 10 ml/den. Jde dosáhnout i většího odparu, ale je to zbytečné. Odpar ovlivňuje mnoho okolností, ale to tu rozepisovat nebudu.

3-Vadit ti to nemůže , je to OK.

Příspěvek: #1171

Tom-Z Díky moc za vyčerpávající odpověď.

Příspěvek: #1172

Zdravím, hledám odpověď na otázku, zda proběhl nějaký výzkum o následcích přímého kontaktu včely s tekutou KM. Například, ukápne li na včelu KM z odpařovače? Zabije ji to? Poškodí? Zanechá ji to bez následků? V jaké koncentraci by ji opakovaná expozice tekutou KM neublížila a ještě by dostatečně poškodila roztoče? Nemyslím tím primo koupel v KM, ale zamýšlím se nad možností prevence nižší koncentrací KM pokud by byla možnost zasáhnout přímo roztoče méně koncentrovanou KM. Například formou přímého kontaktu roztoče s KM v kapalném stavu..

Příspěvek: #1173

Něco publikovali MVDr. Zdeněk Klíma a MVDr. Eva Babincová, Ústav veterinární ekologie a ochrany životního prostředí, Veterinární a farmaceutická univerzita Brno
Trávicí trakt včel, jeho stavba a funkce – vliv kyseliny mravenčí na výstelku mesenteronu včel

Výsledek práce prezentoval na konferenci MSVV v Olomouci v roce 2012, zde je ke stažení sborník, ve kterém je prezemtován výsledek výzkumu.
http://www.msvv.cz/publikace/

Příspěvek: #1174

Děkuji, děkuji. Velice zajímavé čtení a také konkrétní informace. Chtěl bych se dozvědět více o kontaktu s chitinovou schránkou včely. Ale ono se to poddá. Zda se, ze se informace sejdou. A když to v takto vysoké koncentraci neničí trávicí trakt, bude na tom povrch těla zřejmě lépe. Zamýšlím se nad kontaktní formou využití KM a zasažení kleštíka přímo kontaktem s tekutou KM. Pokud by diky tomu reagoval na nižší koncentraci KM, než odparem, mohlo by se KM využívat vice jako prevence. A zároveň by KM mohla být aplikována v delších časových úsecích, bez negativního vlivu na včely. Za předpokladu, ze platí, ze na KM nevzniká rezistence..

Příspěvek: #1175

Osobně spíše vidím budoucnost v aplikaci kyseliny šťavelové s glycerinem, viz. MV 06/2018 (Antonín Přidal) a 09/2018 (Pavel Holub).

Příspěvek: #1176

Dobry den, kutikula vcely je jeji velmi dobra ochrana..pro predstavu..kdyz celou vcelu vhodite do formaldehydu v domeni, ze se jeji tkane zafixuji budete zklamani, po kratke dobe dojde uvnitr vcely k jeji degradaci..prakticky jedinou vstupni branou do vnitrniho prostredi je travici trakt a vzdusnice...tudiz nejvetsi vliv ma aplikace fumigaci a odparem, pokapem v cukernem roztoku atp. Samozrejme, ze ani aplikace kontaktnimi nosici neni vyhra, diky tomu ze se vcely nestale cisti, neustale olizuji povrchy plastu...proste kazda aplikace akaricidu ma nejaky dopad i na vcely. Kys.mravenci i ve forme pokapu uz je dlouho praxi..je soucasti i registrov.pripravku.

Příspěvek: #1177

Dobry den,poradi mi prosim nekdo kolik ml kys.mravenci 65% mam nalit do houbicky na osetreni vcelstva obsedajici plodiste + mednik 39x30 eurodadant?

Příspěvek: #1178

Je to např. tady: https://beeinfo.cz/osetreni-kyselinou-mr...vdr-klimy/

Je to i tady někde popsáno, já jsem to vyčetl a dělám takto:
Vytočím med, odstraním medníky, ještě před koncem července zakrmím asi 60-70% plánovaných zásob, při krmení kontroluji denní spad, po pár dnech pak pře léčím KM ty s nenulovým spadem (a které nemají „letošní“ matku) …... na houbičku dám 60ml 65% KM po dvou dnech další 60ml 65% KM, po dalších dvou dnech houbičky vyndám. Mám celozasíťované dna, zavřu je podložkou, když je do 25°C tak je nechám zavřené celé čtyři dny, když je tepleji tak je zavřu vždycky jen na noc (na cca 12hod) …… pak po pár dnech kontroluju zase denní spad, ve druhé polovině srpna udělám kontrolu včelstev a podle potřeby doplním zbytek zásob.

Jsem ještě včelařské embryo, loni jsem to dělal poprvé a vyhovovalo mi to, letos to jedu podruhé.

Včely mám na dvou nástavcích 11r., 39x24 a dávám po 60ml, ty máš 13r, 39x30 tomu by plochou odpovídalo těch 90ml co je horní mez v odkazu, ale asi bych doporučil nejprve zkusit míň.

Příspěvek: #1179

Dekuji za radu a odkaz,budu postupovat podle Vas.Matky mam lonske tak snad to dobre dopadne,dam radeji z prvu mene a budu sledovat jestli budou padat.Mam houbicku dat mezi plodiste a mednik at je nad plodem nebo staci ji polozit az nad mednik? Dekuji

Příspěvek: #1180

Já jsem měl dva nástavky plodiště a třetí nástavek medník, po posledním vytočení jsem medník nevrátil a pokrmil při dvou plodišťovách nástavcích, houbička se dává úplně nahoru nad horní nástavek, doprostřed (nad plod) pod fólii.
V domácích potřebách se dají koupit takové tenké houbičky asi 15x20cm tlusté tak 4mm, ty jsou nejlepší, hravě nacucne těch 60ml KM, jestli by i 90ml to nevím.