Příspěvek: #1

Nadhazuji téma, zda je správné provádět automatické, bez optání se stržení členských příspěvků.

Jsou dobrovolné spolky, kde členské příspěvky jsou placeny ročně a každý, člen má možnost zaplacením příspěvku jednak podpořit, jeho činnost a jednak vyjádřit souhlas s vedením z směrováním spolku.
Existují spolky, kde člen, který nemá jakoukoliv smlouvu o prodlužování členství musí naopak pokud chce vyjádřit nesouhlas, tak musí podat písemnou žádost o ukončení členství a nestržení příslušné částky z dotace pro včely.
Toto poněkud neetické se nedotázání se, zda člen chce být nadále členem má poněkud přídech strachu z vymizení a dělá ze členů nesvéprávné hlupáčky, co ani neumí zaplatit členský příspěvek.

Možná najdete jiné dopady takovéhoto počínání poněkud připomínající agresívní marketing.

Je to o lidech co si nechají líbit

Příspěvek: #2

No dělá nebo nedělá hlupáky, vono to z nich hlavně dělá ČLENY a to je primární cíl toho systému kouzelnejch vobálek.

Příspěvek: #3

"Stanovy mohou určit výši a splatnost členského příspěvku nebo určí, který orgán spolku určí výši a splatnost členského příspěvku a jakým způsobem."

Příspěvek: #4

Ano, jde o to : "a jakým způsobem" z nich nadělá "členy".

Příspěvek: #5

Nemám teď náhodou přílohu Včelařství u sebe, ale není tam náhodou někde v podmínkách dotace napsáno, že musí být vyplacena celá, že se z přiznané částky nesmí nic strhávat?

Příspěvek: #6

To samozřejmě psáno může být. V praxi, ale dostaneš obálku, tady podepiš, že přebíráš plnou částku, tady podepiš, že si zaplatil členský příspěvek, tady podepiš, že jsi srozuměn s částkou za léčiva, v obálce by si měl mít rozdíl,který činí xyz , přepočítej a podepiš, že si převzal.
Hotovo, vyřízeno.
Zkus namítnout: "Ale mne se nikdo neptal, zda chci být členem ještě příští rok a požaduji vyplacení všeho a léčiva pak zaplatím." Uslyšíš něco ve smyslu, to jsi měl oznámit dříve, já tu peníze nemám, kdo to bude přepočítávat, už se za tebe odeslaly peníze, pokladník to bude muset předělat. Neděl drahoty ..... budeš si muset léčivo zajišťovat sám ....
Prostě postaví tě do role "napřizpůsobivého alternativce" - prostě takový nepříjemně agresivní nátlak nemající nic společného s dobrovolností.
Na druhou stranu - ano máš volbu a je slušné, když ty agresivní praktiky znáš, dát slušně vědět zavčas a nechovat se stejně agresivně jak to některé spolky praktikují.

Příspěvek: #7

JKL, ty to stavíš tak, že se tě nikdo neptal jestli chceš být členem i příští rok.
Ono je to ale opačně. Pokud již členem jsi, tak členství není omezeno jedním rokem. Takže pokud již nechceš býti členem CSV tak je na tobě, aby jsi to své ZO včas oznámil a oni potom po tobě nebudou členský příspěvek požadovat. Úhrada členského příspěvku je jednou z povinností člena a pokud jsi neoznámil vystoupení z ČSV tak je po tobě vymáhán oprávněně.
Tak prosím netroluj.

Příspěvek: #8

Zdravím, mě vyhovuje, že mi čl. příspěvek na další rok započtou do výplaty dotací. Kdybych chtěl členství ke konci roku ukončit, tak to příslušné ZO nahlásím, aby mi do výplaty dotace členství na další rok nezapočítávali.
VK

Příspěvek: #9

Matine

Citace:§ 29
Členství ve svazu
12. Členství ve svazu zaniká:
... b) dnem 1. 1. kalendářního roku, na který nemá člen zaplacen členský příspěvek

Je to tedy jeden ze způsobu ukončení členství, dle stanov.

Kde je něco o vymáhání členského příspěvku ?
Jinak jsem psal, že je slušné dát zavčas vědět.

Možná k zamyšlení pro změnu stanov ve smyslu. Pokud si člen nesplní povinnost dle ]§ 30 zaplatit odsouhlasené příspěvky, tak od něj budou vymáhány exekucí namísto toho ]§ 29 12 b).

Samozřejmě, někomu ten způsob strhávání může vyhovovat. Toto se dá respektovat stejně jako, že to někomu nevyhovuje.
Nebo se direktivně nařídí - vyhovuje vám to všem a basta, o tom se nedebatuje.
Jde o přístup - slušnost či agresivita. Nic víc nic míň.
Je na každém jak to cítí a jak to tlačí.

---

Omlouvám se, už jsou novější stanovy.

Citace:Část II.
ČLENSTVÍ VE SVAZU,
PRÁVA A POVINNOSTI
...
Článek 5
Členství ve svazu
11. Členství ve svazu zaniká:
...
b) zrušením členství dnem 1. 1. kalendářního roku, na který nemá člen zaplacen členský příspěvek,
...
Článek 6
Práva a povinnosti členů
...
2. Členové jsou povinni:
e) včas platit stanovené členské příspěvky nebo odsouhlasené účelové a registrační příspěvky
...

o vymáhání ale ani zmínka.

Příspěvek: #10

Martine, a teď mi narovinu, řekni.
Když člen nezaplatí - bude členský příspěvek "oprávněně vymáhán" nebo dle stanov mu zanikne členství k 1.1. kalendářního roku?

Příspěvek: #11

Martine, členský příspěvek se většinou skládá ze třech částí. První část jsou 200Kč pro Křemencárnu (do budoucna to bude 300Kč), druhá část je také pro Křemencárnu a je vypočtena z počtu včelstev kráte 16Kč. A třetí část je příspěvek pro samotnou ZO, v našem případě 100Kč, od příštího roku to bude 200Kč.
Tedy pokud dobře počítám tak naše ZO odevzdá do Křemencárny 16 200Kč (81 členů kráte 200Kč, do budoucna to bude 24 300Kč), plus 9 104Kč (569 včelstev kráte 16Kč), plus ještě Křemencárna dostane 100Kč za každého včelaře, kterému vyřídíme 1D dotace tedy dalších 8 100kč (otázka zdali počítat i registrované, kterým vydáváme potvrzení či neregistrované).
Tedy naše ZO pošle do Křemencárky cca 33 500Kč, ale to je bohužel málo od příštího roku to bude 41 500Kč. Zdali za tyto peníze dostáváme adekvátní službu v tomto vlákně nebudu komentovat, ostuda s Včelpem byla k nezaplacení.
Nyní se ale dostáváme k příspěvkům které si smí ponechat naše ZO na svůj provoz. Po kom všem tyto prostředky můžeme chtít a jak je můžeme vymoci? Podle mého příspěvek do naší ZO by měl odvést každý kdo po naší ZO chce jakoukoliv službu, tedy jak řádný člen, tak registrovaný člen, tak i neregistrovaný včelař, který žádá naší ZO o léčiva či o vyřízení 1D dotace či o potvrzení o umístění včelstev. Je to tak, nebo jsou zde nějaké jiné pravidla? Jak vymůžeme tento příspěvek z neregistrovaných či neorganizovaných?

Příspěvek: #12

JKL (tedy aspon křestní jméno by mi bylo milejší, toto oslovení mi nejde přes pusu), prosím nechytej mne slovíčka. Možná jsem měl místo slova vymáhat použít jiné vhodnější. Prostě jde o to, že pokud jsi člen a neoznámil jsi úmysl nepokračoval v členství, tak to, že ti na základě toho je zaúčtován odvod příspěvku dle běžné praxe.
Můžu ti říci, že praxe která je vyhovuje 99% členů.
Pokud tobě nevyhovuje, tak se domluv s jednatelem tvé ZO ne jiném formátu uhrady. Možnosti jsou, jen to bude pro vašeho jednatele více práce.
Dále uvidíš citace ze stanov, ale musíš to brát po pořádku.
Nejdříve jsou povinnosti člena a jednou z nich je úhrada příspěvku. Dobře znáš praxi výběru příspěvku, takže nemůžeš být zaskočen tím, že v souladu s praxí je ti tento příspěvek účtován, pokud jsi dopředu neoznámil úmysl nepokračovat ve členství.
Ale i tak, pokud jsi tak neučinil, tak to můžeš učinit při výplatě dotace, kde oznámíš, že již dále nebudeš pokračovat v CSV a pokladník ti musí vyplatit celou dotaci bez účtování členského příspěvku. Pravda je, že tímto pokladníkovi zkomplikujneš práci, neboť na tuto náhlou eventualitu nemusí být připraven a nemusí mít u sebe danou hotovost, ale dá se to řešit domluvou.
Takže až po té, co k 1.1 nebude tvůj příspěvek uhrazen tvé členství dle stanov zaniká.
Dále se nijak nevymáhá.
Členství je dobrovolně, nikdo tě k němu nemůže nutit.

---

Miloši členský příspěvek se skládá jak jsi dobře uvedl ze 3 části:
200 pro svaz, 16Kc na jedno včelstvo a částka pro ZO, kterou si stanovujete na členské schůzi a musí být uvedena v jejím usnesení.
Takže toto dohromady tvoří jednotnou částku členského příspěvku.
Dále můžete pokud jste si to schválili vybírat castku např na léčení, ale opět to musi být v usnesení členské schůze.
To jsme se bavili o členech vaší ZO.
Dále od registrovaných členů CSV, což jsou členové CSV, kteří mají ve vašem katastru stanoviště včel, ale jsou v jiné mateřské ZO můžete vybírat registrační poplatek, ale opět ho musíte mít uveden v usnesení členské schůze. Tento registrační poplatek nesmí být vyšší, než je částka, kterou vybíráte jako členský příspěvek vašeho člena pro vaší ZO.
Potom jsou zde nečlenové CSV. Od nich nemůžete vybírat nic. Muzete jim, ale účtovat služby (servis) pokud jim nějaký poskytujete (ovšem mimo administraci 1.D).
Takže takto nějak to je. Snad jsem to napsal srozumitelně a snad mne nebude nikdo tahat za slovíčko. Píšu to na mobilu v rychlosti a nemám moc času na to hledat nejlepší slova a slovosled. Proto také omluvte případné chyby a překlepy.

Příspěvek: #13

Ano Martine, já to tak jak píšeš již loni udělal předem před výplatou 1D. Nejsem si však jist, že to 99% vyhovuje, spíš si na to zvykli jako na placení záloh na elektřinu inkasem.
Z toho však vyplývá následující aspekt - ten kdo chce vystoupit musí dát včas vědět jinak je jednak zkomplikován život pokladníkovi a jednak on sám se dostane při přebírání obálky do trapné situace, kdy se dožaduje nekrácené částky s tím, že vystupuje.
Pokud by nebylo tohoto automatického strhávání, pak by si buď člen musel uvědoměle zajistit platbu členského příspěvku, nebo by spolek musel projevit o člena zájem, poděkovat za jeho přízeň a těšit se z jeho dalšího členství. Toto je běžné u jiných spolků. Současná praxe ve svazu se jeví jen jako, že si vedení mne ruce, že se člen neozval a neprotestoval vystoupením a penízky jsou v kasičce.
Ale souhlasím, ta zavedená praxe je efektivní a to hlavně z hlediska vybírání příspěvku a udržení si lidí co neumí říci NE a dost.
Jak moc to vypovídá o rozdílu jak si váží spolky svých členů a členové si váží být členem spolku, posuď sám.
Jirka KL.

Příspěvek: #14

(03.10.2016 14:56)Mlha napsal(a):  První část jsou 200Kč pro Křemencárnu (do budoucna to bude 300Kč), druhá část je také pro Křemencárnu a je vypočtena z počtu včelstev kráte 16Kč. A třetí část je příspěvek pro samotnou ZO

Těch 16,- nejde ovšem plně do Křemencárny, jak je zde uváděno. 15% (tj. 2,40 Kč ze včelstva) jde do příslušné ZO, 15% (tj. 2,40 Kč) je posláno do OO. Do RV jde tak ve výsledku 11,20 Kč.

Kdo by si vyzkoušel skutečně prakticky funkci pokladníka, toto by věděl. Stejně tak by mohl vyhodnotit, že vybrat příspěvky hned při výplatě dotace mu dost usnadňuje práci a že ani členové nejsou nijak pobouření a vlastně si na to nikdo nestěžuje, protože je to i pro něj příjemnější, než aby hledal posléze přesnou částku k zaplacení, nebo dokonce, že by musel tuto přesnou částku jít následně zaplatit po schůzi k pokladníkovi domů. Jaký by měl být časový odstup? Dva dny stačí, nebo třeba týden? Abychom nebyli osočeni, že třeba do týdne je člen ještě v rauši z balíku nabytých peněz a není schopen racionálně nahlédnout svoji situaci, že vlastně nechce v tom zpropadeném spolku nadále být.

Jinak bych si přál být muškou, která krouží na prvních schůzích spolku, který si založí JKL. Bylo by to myslím poučné, až se třeba jednou střetne teorie s praxí. Jak se každého člena zde budou ptát, jestli je ve spolku spokojen, protože by to mohla být osoba, která neumí dopředu (třeba při předání žádosti o dotaci) funkcionářům sdělit, že od příštího roku si nepřeje být členem.

Příspěvek: #15

Jen dodám k tomu výčtu co se hradí z těch 16Kč na včelstvo jde ještě 7Kč do svépomocného fondu.

Příspěvek: #16

Marné.
Chovejte se ke členům jako k bankovním automatům, do kterých strčíte kartu a jejich povinností je vypláznout zadanou sumu.
Konec konců bankovní karta nebo formulář 1D, vždyť je to jedno a bankomat nebo člen, hlavně, že se z nich sypou peníze. Je to takové moderní, automatizované, odduševnělé.
Hlavně, že ty stroje fungují jak se od nich očekává.

Příspěvek: #17

Jirko,ty jsi členem ČSV?

Příspěvek: #18

Mam pocit ze JKL je nejmene v jednom spolku kde se plati normalne prispevky. Tim myslim normalne. Ja jsem v nekolika takovych plus v jednom, kde je dokonce stanovena jen minimalni vyse a kupodivu je prekonavana myslim v celkovem prumeru o cca 50%. Takze neni treba byti muskou, staci byt v normalnim spolku.

Příspěvek: #19

Já jen že mně je třeba naprosto buřt jak se vybírají příspěvky ve spolku jehož členem nejsem a nehodlám být.

Příspěvek: #20

No právě, ta péče o členy mě taky zaráží...

Jinak poslední přípodotek k tématu - u nás nikdo nemá povinnost žádnou sumu vypláznout. Opravdu nejsme finanční úřad, kdy má občan povinnost platit. Členství u nás v ZO chápeme zcela dobrovolně, nikoho nedržíme pod krkem ani mu nevyhrožujeme. U žádného člena jsem nezaznamenal předmětný problém, že by nechtěl být členem a my ho drželi násilím. Zavazuji se zde dokonce i k tomu, že když mi potenciální odcházející člen sdělí svůj úmysl až při samotné výplatě dotace a následném výběru příspěvků, nebudu se na něj opravdu zlobit a nezaplacení příspěvků mu umožním. Světe div se. Tj. vyplatím mu přiznanou dotaci a nebudu od něj příspěvky požadovat ani naražením na kůl, ani lámáním v kole. Tak slibuji.