Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Autor Zpráva
Green Offline
Member
***

Příspěvků: 134
Připojen(a): 11.06.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #21
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Když nemá souše, což je náplň tohoto dotazu tak je to jednoduchý jak facka. Trubčinu jim nechat, jinak se dalších souší zbaví místo aby nějaké získal. Nechat včely stavět nové dílo na mezistěnách nebo volné stavbě, a pokrývat tak nedostatky díla. Je snůška tedy ideální čas nechat včelky stavět. Trubčina se včelám po odchovu trubců bude hodit na uložení sladiny , je jim pak jedno o jakou buňku jde. Vždyť když staví cíleně buňky na zanášení sladinou tak se s nimi taky nemažou a umí je někdy postavit pěkně nesouměrné - rychlost stavby a kvantita je na prvním místě když není kam ukládat.. Wink

Lang. 2/3 a Adamec. Matky Jabloňany, šmrnclé místní včelou. Okr. Hodonín 160 m.n.m. Množím a množím .. :-)
Hlasování:
yaw (+1), indrah (+1), danrycka (+1), JKL (+1), KaJi (+1)   Zobrazit vše

15.05.2014 17:22
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #22
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Trubčina se dá normálně dávat do medníku i když se traduje že ne. Nezjistil jsem problém i když se mezi zkušenými včelaři lecos traduje, nijak to nerozlišuji. Tedy jen podle barvy díla.
Hlasování: Pavel Sklenář (+1), indrah (+1), Boleslav Nytra (+1), climax (+1), JKL (+1)
15.05.2014 21:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #23
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Já bych přímo řekl, že je velmi výhodné přehodit trubčinu do medníku nad mřížku a to co nejdříve po základení. Důvod, k tomu je ten, že
  1. naláká včely do medníku a to na dost dlouho, vhledem k tomu, ze jde o trubce
  2. nezabírá místo v plodišti pro pyl a plod
  3. na trubčině si včely nad MM určitě nenarazí matečníky
Hlasování: KaJi (+1), MUDr.Vladimír Šumera (+1)
15.05.2014 22:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #24
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Jen pro začínající - medník by pak měl mít očko, aby trubci pocítili svobodu Smile
Hlasování: Pavel Sklenář (+1), sichan (+1), JKL (+1), ZdenekM (+1)
16.05.2014 6:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.832
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #25
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Když nemá medník očko, lze ho v některém zadním rohu přizvednout rozpěrákem a podložit dřívkem, stačí mezírka 6-8 mm a trubci velmi rychle opustí medník, jsou na mřížce a vyláká je světlo. Ve chvíli, kdy by se začali vracet se to zavře.

Očka se dělají, ví Bůh proč uprostřed stěny nástavku. To je nešikovné, ba přímo hloupé (jen to dobře vypadá) a když se otevře takto nešikovně umístěné očko, pak trvá poměrně dlouho než to trubci zjistí, vše se protáhne v čase a trubci se zvětšiny vrátí. Podotýkám, že já očka otevřená nemám a mám je jen k vypouštění trubců tam, kde převěsím plod.

Mimochodem, pan Jindra je autorita a doporučuju všem povšimnout si, kde má očka on a jakého tvaru.

Nemám očka rád a už jsem tu o tom psal. Vloni jsem na netu našel naše videa, kde včelaři, myslím že z Brna, jasně vysvětlují, že ač to nechápou, očka otevřená = delší zrání medu a vyšší vlhkost a naopak bez oček (či zavřená) = rychlejší uzrání medu a rekordně malá vlhkost. Neumím ta videa najít, je jich několik, začínalo to nějakým setkáním v Táboře a hostitel se snad jmenoval Nerad (možná) a na to navazovaly přednášky.
Hlasování: KaJi (+1), MUDr.Vladimír Šumera (+1), misan (+1)
16.05.2014 21:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.840
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #26
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Už som sa tu pokúšal postaviť otázku, kedy a prečo (na čo) vznikli očka. Ja osobne som ich nikdy nerobil a keď som ich mal (kúpené) tak som ich nikdy nepoužil.

Večný učeň
Hlasování: tom.50 (+1), KaJi (+1)
16.05.2014 21:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.445
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #27
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Očka vrtám do každého nástavku a ještě ve výrobě před expedicí na včelnici je zavírám korkovým špuntem.
Hlasování: tom.50 (+1)
17.05.2014 6:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.264
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #28
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Očká sú fajn v zime kvôli regulácii vlhkosti.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
17.05.2014 10:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #29
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Zdravím.

Pán Stoklasa,to nemyslíte vážne.Ja používam očká len v lete a to len jedno na najvyššom nádstavku na odvetrávanie a umožnenie odchodu trúdov z medníka.

Bojo.
Hlasování: tom.50 (+1), misan (+1)
17.05.2014 11:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.264
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #30
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Ja v nich vidím výhodu práve v zime. Samozrejme, používam ich aj v lete (v plodiskových nadstavkoch). Netvrdím, že očká sú nutnosť. Mám aj úle bez očiek. Ale mne osobne očká v zime veľmi pomohli dostať vlhkosť pod kontrolu. Bez očiek mi nepomáhali dobre ani priedyšné stropy. V kombinácii s očkami áno. Samozrejme, všetko závisí od podmienok a konštrukcie vetrania vo vrchnákoch. A tiež od toho, či používa včelár v zime fóliu alebo nie a aké má dná. A tiež či používa uteplené alebo neuteplené úle (rosný bod). Mnohé so sebou súvisí.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.05.2014 11:23 od Jaroslav Stoklasa.)
Hlasování: goro (+1)
17.05.2014 11:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Zdravím.

To otvorené očko v zime nie je zadarmo,vzniká prievan a včely to musia kompenzovať zvýšenou spotrebou.V prírode som nevidel u divo žijúcich včiel žiadne očko a včely majú len jeden otvor.

Bojo.
Hlasování: tom.50 (+1)
17.05.2014 12:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.264
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #32
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
V prírode majú včely toľko otvorov, koľko im prirodzený úkryt ponúka. Môže byť jeden i viac. V prírode včelstvo nemá rámiky a je jedno, či niečo oplesne. Prievan vzniká iba ak sú otvory v úli krížom. Ak sú len očká nad sebou, tak prievan nevzniká. Ja som rozdiely v spotrebe zásob u včelstiev s očkami a bez očiek nezaznamenal. Ale spozoroval som rozdiel v spotrebe zásob pri nadmernej vlhkosti v úli. V suchom úli bola spotreba nižšia ako vo vlhkom (v niektorých prípadoch i dvojnásobne). Takže z pohľadu spotreby zásob je lepší suchý úľ s viac otvormi a väčším prísunom čerstvého chladnejšieho vzduchu ako uzatvorený úľ plný vlhkosti. Pri dostatočnom odvetraní úľového priestoru iným spôsobom nie sú očká v zime naozaj potrebné (a tým pádom ani počas sezóny).

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.05.2014 12:49 od Jaroslav Stoklasa.)
Hlasování: goro (+1)
17.05.2014 12:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #33
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Jeden odstavec z Tomovy odpovědi výše č. 25 o očkách a o vlhkosti v úlovém rostředí jsem převedl do vlákna o obsahu vody v medu, kde jsem uvedl i odkazy ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.05.2014 13:31 od Jiří Matl.)
Hlasování: tom.50 (+1)
17.05.2014 12:55
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Grof Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 462
Připojen(a): 15.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #34
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
Já vidím očko jako další tepelný most. Kondenzace v úle může být způsobena např.: 1) slabým včelstvem, neovládajícím prostor, 2) Zavřeným dnem (malým česnem), tj. malým přísunem čerstvého vzduchu (kondenzát se v úle tvoří i při silném včelstvu), 3) špatnou konstrukcí nástavku - tj. tepelnými mosty.

Pokud včelstvo neovládá prostor, je zbytečné dělat do úlu další díry. Odvětrávaná střecha - nesmysl, ale dobrá věc pro výrobce. Ono když ta vlhkost někudy prochází, je dost pravděpodobné, že se vysráží v místě zvaném rosný bod. Ten jistě nebude mimo úl/střechu, ale v těch super průchodkách se super matrošem. Ale co by člověk pro dobrý pocit z vypěstovaných plísní a jejich spor neudělal.

Aktuální poznatek z praxe. Nechal jsem si zkušebně vyrobit 7 úlů, přičemž u jednoho z nich zcela přesně neseděla střecha (zkřížený rám) a přesně v tom místě, co se nacházela odchlíplina byla hromada vody a nepomohl ani zámek na střeše, ani polystyren s ALU reflexní fólií na střeše (úly zateplené 5 cm styrodurem).

Osobně očka nevedu, jejich přínos vidím pouze v případě převěšení trubčiny do medníku, aby měli trubci kudy ven. Ovšem pokud to za ten zvýšený obsah vody v medu někomu stojí...

A ještě jedna věc. Byl jsem varován některými uživateli polystyrenových úlů, že mají problém s vlhkostí, že prý jim voda teče po stěnách a nestíhají sušit hadry. Já takový problém nemám. Ovšem já, narozdíl od nich, používám dna s celozasíťovaným dnem a problém nemám.

Toto téma je další "Never ending story " Cool

P.S.: Když mi dojdou souše (žádné přes zimu neskladuju), použiju na jaře mezistěny. Pokud dojdou mezistěny, použiju nadrátkované rámky - v lepším případě s proužkem mezistěny, eventuelně bez něj, ale vloženými mezi souše, aby to nevystavěli šikmo. Když není ani to, měl by se včelař zamyslet nad tím, co dělal v zimě, zašmátrat v peněžence a koupit mezistěny. Big Grin (Med z panenského díla má lepší chuť, ale možná je to tím, že mám jiné včely a jiné chuťové pohárky.)

Čechoslovák 37 x 30, Jeseníky 400+ m. n.m.
Hlasování: KaJi (+1)
17.05.2014 18:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.832
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #35
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
S celým příspěvkem bych snad i souhlasil kromě zasíťovaného dna. A kromě P.S.

A něco podotknu k tomuto vašemu odstavci:

Osobně očka nevedu, jejich přínos vidím pouze v případě převěšení trubčiny do medníku, aby měli trubci kudy ven. Ovšem pokud to za ten zvýšený obsah vody v medu někomu stojí...

No, nenechávám je otevřená furt. Přijdu na včelnici a pustím trubce ven a když by se začali vracet, očka zavřu a trubci se, sice někdy neochotně se spoustou "keců" nakonec někam vžebrají. Pokud jsou k něčemu, všude je rádi vezmou. Pokud jsou už k ničemu, mají to rychlejší...



(17.05.2014 12:55)Jiří Matl napsal(a):  Jeden odstavec z Tomovy odpovědi výše č. 25 o očkách a o vlhkosti v úlovém rostředí jsem převedl do vlákna o obsahu vody v medu, kde jsem uvedl i odkazy ...
Jiří

Děkuju vám pane kolego, přesně takhle si představuju spolupráci. Já to prostě neumím najít ale vím, že jsem to už viděl. Myslím, že ty přednášky jsou velmi poučné.



(17.05.2014 12:46)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  V prírode majú včely toľko otvorov, koľko im prirodzený úkryt ponúka. Môže byť jeden i viac. V prírode včelstvo nemá rámiky a je jedno, či niečo oplesne. Prievan vzniká iba ak sú otvory v úli krížom. Ak sú len očká nad sebou, tak prievan nevzniká. Ja som rozdiely v spotrebe zásob u včelstiev s očkami a bez očiek nezaznamenal. Ale spozoroval som rozdiel v spotrebe zásob pri nadmernej vlhkosti v úli. V suchom úli bola spotreba nižšia ako vo vlhkom (v niektorých prípadoch i dvojnásobne). Takže z pohľadu spotreby zásob je lepší suchý úľ s viac otvormi a väčším prísunom čerstvého chladnejšieho vzduchu ako uzatvorený úľ plný vlhkosti. Pri dostatočnom odvetraní úľového priestoru iným spôsobom nie sú očká v zime naozaj potrebné (a tým pádom ani počas sezóny).

Pane Stoklaso, ono to ale může být i naopak. Klidně to mohlo být tak, že vysoká vlhkost byla způsobena vysokou spotřebou, která byla způsobena něčím jiným, třeba (zbytečným) zimním plodováním některých matek. (zpravidla mladých z pozdního chovu)
Víte, nikdy nepoužívám očka a některá včelstva stejné síly ve stejných úlech vlhkostí trpí a jiná ne a nikdy jsem nevyšpekuloval čím to je. Proto si myslím, že vy zaměňujete důsledek s příčinou a otevřenými očky to jen komplikujete těm vč, která by prostě zimovala v suchu a zvyšujete jim spotřebu zásob, když na jaře začnou vytápět úl. V zimě je to jedno, můžou být v koši z pletiva, jak nějaký cvok vyzkoušel. No a včelstvo, které v zimě "topí" tak je vlhké, "spalování" uhlovodíků je pořád stejné, vzniká energie, CO2 a voda.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 17.05.2014 22:33 od tom.50.)
17.05.2014 21:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.840
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #36
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
(17.05.2014 18:03)Grof napsal(a):  ... že prý jim voda teče po stěnách a nestíhají sušit hadry. ...

Aké hadry?

Večný učeň
17.05.2014 23:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 892
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #37
RE: Co dělat, když dojdou nebo nejsou souše
prostě, maj to rádi teplejší než uteplený...

we for bees - bees for us...
18.05.2014 12:50
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Apivital nebo apiinvert? karelretik 28 6.770 15.05.2019 13:32
Poslední příspěvek: dennon
  Studená nebo teplá stavba PetrM 193 73.526 29.09.2017 12:23
Poslední příspěvek: furko
Information Co je nutné pro přesun včelstev nebo kočování PetrM 181 94.127 17.09.2017 20:12
Poslední příspěvek: vlcek
  Co dělat po včelím bodnutí PetrM 281 182.943 12.10.2016 22:20
Poslední příspěvek: Merkuri
  Je to kočování nebo ne? Rostislav Szturc 14 10.510 31.05.2012 23:22
Poslední příspěvek: 1j1j1j
  Plné souše zatuhlého medu Ondřej Zikmund 13 7.814 05.03.2012 13:28
Poslední příspěvek: Rudolf Stonjek
  Eurolang nebo tak něco Zdeněk Brentner 3 3.401 09.02.2011 10:16
Poslední příspěvek: Zdeněk Brentner

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies