Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Autor Zpráva
Jan Petřík Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 705
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #21
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Doufám, že to bude, jak píše Karel - viry rozředěné na minimum. Spad nemám taky téměř žádný. Akorát doma se cpeme starým medem. Protože jsem už loni věděl co budu chtít a muset Wink dělat, skoro jsem neprodával, jenom občas rozdávám dobrým kamarádům. No a jak se doma nacpu tím medem, mám hodně síly a tak valím pro cukr a krmím a krmím Big Grin. Vypadá to teď tak, že mám půlku včelstev na 3 NN a půlku na dvou NN, všechno nakrmené, tak to snad dopadne....

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Jiří Matl (+1), KaJi (+1), goro (+1)
30.09.2016 11:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ries Peter Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 35
Připojen(a): 05.09.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #22
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Možná je to trochu mimo téma. Letos jsem zažil MVP stojím před dilemou začít znovu nebo to zabalit a když začít jak ? Mám představu skusit Langstrom a volnou stavbu. Jde to v praxi ? Mám dost obavy z dvojí rámkové míři.
30.09.2016 19:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.732
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #23
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Jde to i v praxi Smile

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: Jan Petřík (+1), Milan Havelka (+1), Josef Vyskočil (+1), tomino1977 (+1)
30.09.2016 20:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ries Peter Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 35
Připojen(a): 05.09.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #24
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Dík asi mně čeká kopec práce Wink
30.09.2016 20:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #25
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
(21.02.2017 9:59)Milan Havelka napsal(a):  Běž už dohajzlu, Karle....tvoje metoda chovu včel na hluboký podestýlce je opravdu revoluční stupeň selekce na odolnost. Ty kdybys chtěl ještě maličko přitvrdit, tak bys jim musel nasrat do podmetu!

Výborná strategie - Co KaJi nestíhá - zakázat zákonem.Big Grin

S mejma včelama jako základnou pro výběr nepočítej.
(21.02.2017 11:36)tom.50 napsal(a):  Konečně to tu napsal o hluboký podestýlce někdo jiný než já!

Šance pro včely a Dvorský, co neléčí? A ing. Šturma? Nic o nich nevím a včera na videu, co sem někdo dal, jsem jedno nepřehlédl. Sice se neztotožním s jejich filozofií. Ale včely mají v absolutním pořádku a čistotě!!!
Celou dobu tady tvrdím, že to je prazáklad všeho!

A příměr k dětem? Nasekat si jich tolik, že ne je umím zaopatřit a nemeju je a neměním jim oblečení s tím, že některá svrab a ekzémy přežijí a pak se budou množit jen odolní jedinci a lékařská věda je jen pro blbce? Aha, pak jo...
(22.02.2017 11:35)Kohout napsal(a):  
(22.02.2017 11:26)tom.50 napsal(a):  Já být na místě jednoho agilního co o něm očitý svědek napíše, že drží včely na hluboké podestýlce, tak bych se hanbou propad. Ne tak KaJi.

Ta vaše hluboká podestýlka mě fakt baví. Tlemím se jí už asi čtrnáct dní. A nahlas. Pořádně nahlas.

Takže jsem to přesunul do správného vlákna a pro ty co ustrnuly mylšneím mezi první a čtvrtou vítěznou pětiletkou uvedu pár názorů.

Byl v zahraničí prováděn test zda hloubka podložky pod varoasítem má vliv na napadení včelstva roztoči.

Zjistili co se dá očekávat, prý palec je tak akorát, když je to těsně tak nebyl zjištěn vliv.
Z toho usuzovali že občas spadlý roztoč má schopnost se znova chytit na kolemjdoucí včelu.
Ve světě bylo hitem svého času dno ze skleněných trubek po kterém měli roztoči a další propadávat dolů pod úl.
Takže je opravdu dobré mít dno a česno v jedné rovině tak aby po tom binci co padá z úlu dolů musely včely chodit, tahat to na nohách do úlu a v "puse" vynášet ven? A pak jít ošetřovat plodi a nebo zpracovávat zásoby. Smile Nebo je lepší řešení třeba v Nymsových úlech kde se po desetiletí osvědčuje taky.
Ve Včelařství 2017/1 je pěkný článek o sršni a tam je uvedeno že pod sršním hnízdem jsou další "prckové" co se starají o uklízení odpadu.

V přirozené dutině stromů je taky běžné, že vše padá dolů a lze se domnívati, že tam je příslušné obydlení které ten odpad využívá.

Nás by mohli zajímat ti, co se živí roztoči, že??? Třeba draví štírci atd. Nebo ne? Smile

Takže pro ty co ten pojem zajímá, u mě létají včely očkem=česnem a mimo maximální rozvoj nemají kontakt s podložkou.
ta je z hliníkové plechu, snadno čistitelná a čistím ji já a pokud potřebuji mám úplný přehled co se ve včelách děje, neboť tam je vše. Mrtvolky, měl roztoči. Tedy na jaře když to vyndavám.
A vůbec se nedivím že mají včely problémy, když vidím jakou haldu bince, mrtvolek a lecky i výkalů museli jejich včely v "zubech" vytahat.
Je chválihodné, že tam mají včely čisto ale za jakou cenu, tedy jakou platí tím, že uklízí mrtvoly?

No a k tomuto jen pár faktů:
A příměr k dětem? Nasekat si jich tolik, že ne je umím zaopatřit a nemeju je a neměním jim oblečení s tím, že některá svrab a ekzémy přežijí a pak se budou množit jen odolní jedinci a lékařská věda je jen pro blbce? Aha, pak jo...

STačí si sehnat fakta - nemocnost děti na ekzémy v Rumunsku a v čisté části Evropy,
Velmi rozsáhlý výzkum západoněmeckých zdr. pojištoven po připojení NDR - chtěli vědět jaký pojistný kmen se jim dostane do portfolia.
Tipněte si kde byla zdravější populace, v čistotě západní Evropy?
V případě NDR se prý jednalo hlavně o kladný vliv mateřských školek a jeslí, kde děti dostanou pořdáně zabrat od viroz a bacilů atd. Víc než děti co jsou doma s rodiči.
Další možná příčina byla menší spotřeba léků, méně dostupná zdravotní péče atd atd.

A ti co budou nyní na jaře koumat nad plísní v úlech se můžou zamyslet nad dalším výkřikem Tom.50 že mám nenatřené úly. Smile
Proč ten problém neznám? Odpověď si hledejte sami, tady prosím k diskusi fakta, ne osobní nenávist. Chápu že mnoho lidí s...r ale na to si založte jiné vlákno, tady nepruďte.

Ovšem od Jarka zde čekám odpověď, když už si musel plivnoutSmile
To mu jde, zdůvodnění už hůř. Smile
(21.02.2017 11:41)KaJi napsal(a):  
(21.02.2017 11:23)JAREK255 napsal(a):  Pane KaJi jsem rád že se Vám výzkum daří ale všichni nechovají včelstva na odolnost ale pouze na med a pokud se v dosahu neobjeví podobný chovatel nebo zapomenuté neošetřené včelstvo tak se to i daří.
Můžete přesně říci co je špatné na tom, že včely mají malé zvladatelné česno = velké očko v oblasti, kde mají sediště a mohou komfortně regulovat klimatizaci a hlavně bránit česno před lupičkami a vosami atd.
Maximálně simulující situaci s přírodní uhlopříčnou stavbou přirozenou pro včely.

Případně můžete dodat jaké výhody přináší široké dno na studenou stavbu s česnem které táhne do všech uliček a nejde v chladnu bránit před vosami a dalšími útočníky.

Jen dodám, že jsem velmi rád že nechcete včelařit vedle mě, možná budete rád včelařit v oblasti se řádnými včelaři a úhyny přes padesát procent.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.02.2017 9:40 od KaJi.)
Hlasování: gusto (+1), Jiří Matl (+1), papipapi (+1), goro (+1)
23.02.2017 9:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.413
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #26
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Karle, neřeš to.
Poslední výkřik módy ve včelařství - Úl kde dno je uděláno jako talíř.Zkráceně co si pamatuji z článku - vše padá dolu kde se to
shromažďuje.Je to dobré pro mikrofloru a menší vlhkost.Včely jsou zdravější.
A to navíc nebyla možnost odstranit zvenku.
Začal jsem dělat nová dna,trochu podobná tvojim.
Ono každý pták chválí svoje peří.
Proč, ne když jim to vyhovuje!
Snažím se ne staré literatuře najít tuhle polemiku - Ono již tohle minimálně jednou probíhalo - tahle diskuze. F.V.
23.02.2017 11:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VaT Offline
Unregistered

Příspěvků: 592
Připojen(a): 07.12.2015
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #27
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Bůh stvořil všechny breberky aby žili pospolu v rovnováze. Tady se třeba neřeší včely ale problematika je hodně podobná. Vsadim se že dyby byl p. Lukeš včelař, tak má tak vysokou podestýlku, že to bude nadzvedávat víko. A to je jen tak mimochodem ofiko vědec.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.02.2017 12:25 od VaT.)
Hlasování: Pavel Holub (+1), Jiří Matl (+1), KaJi (+1)
23.02.2017 12:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.447
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #28
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
(23.02.2017 9:30)KaJi napsal(a):  Takže je opravdu dobré mít dno a česno v jedné rovině tak aby po tom binci co padá z úlu dolů musely včely chodit, tahat to na nohách do úlu a v "puse" vynášet ven? A pak jít ošetřovat plodi a nebo zpracovávat zásoby. Smile Nebo je lepší řešení třeba v Nymsových úlech kde se po desetiletí osvědčuje taky.
..to horné česno/letáč môže mať svoje čaro, mal ho aj regeneračný úľ

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Jiří Matl (+1), Maky II (+1)
25.02.2017 17:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #29
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Z vlákna o fumigaci:
(26.02.2017 12:10)Jiří Matl napsal(a):  
(26.02.2017 10:38)KaJi napsal(a):  Včera nám opravdový výzkumník a vědec mluvil do duše a byl názoru, že takové věci nemáme včelám dělat, pokud je máme rádi.
O tomto pánovi asi nebude nikdo tvrdit že je alternativec a vědec samozvanec:
http://www.leopoldina.org/de/mitglieder/...ember/599/
https://de.wikipedia.org/wiki/Randolf_Menzel
A bylo to na
https://www.saechsische-imkerschule.de/

Čímž nadšeně děkuji německým organizátorům i těm co organizovali výpad z Čech a Moravy a závidím kolegům, že mají koho zvát na přednášky v zemi kde je prováděn tak zajímavý včelařský výzkum.
Takže já mám téma a úkol do příští zimy, vytipovat alternativy. .-)
Jo jo, taky jsem to tam zaslechl. Navíc to sklidilo potlesk na otevřené scéně. Byl tam jasně znát jistý rozdíl: co je u nás nadávkou (alternativa), je u nich běžná a fungující praxe. Co je u nás běžná (a ne vždy fungují) praxe, je u nich alternativa, ale bez pejorativního náznaku. I když, pravda, při zmínce o tom, že některá sdružení či svazy podporují např. Bayvarol, byla negativní reakce zjevná.
http://www.neurobiologie.fu-berlin.de/me...enzel.html
https://www.randomhouse.de/Buch/Die-Inte...473541.rhd
P. S.: pro ty, co by chtěli ohnout debatu k detailu, že Bayvarol obsahuje jinou účinnou látku (Flumethrin), dodávám, že jsem si toho vědom. Ale jde o tentýž princip.
A ještě to, že alternativa není ohrožení. Alternativa je příležitost.
Zajímavé bylo, že ještě půl hodiny po skončení byl kolem přednášejícího velký kruh diskutujících ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.02.2017 14:12 od Jiří Matl.)
26.02.2017 14:09
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.680
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #30
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
zachytil som dávnejšie info,ze fluvalinat a flumetrin sú látky v nejakej spoločnej skupine,a tak ak je rezinstencia na jeden je aj nadruhý..niekto od fachu by to mohol objasniť..poliakom padali celé včelnice čo baywarol vobec nezabral.. z minulého roka mám podobnú skúsenosť a tak s ním končím definitívne..sú aj lepšie a ekologickejšie cesty..
Hlasování: KaJi (+1)
26.02.2017 15:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.680
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Karle,s tymi rumunskými detmi si mi pripomenul detstvo..okrem množstva iných zážitkov podporujúcich imunitu,spomeniem top,ako šarvanci sme čorkli niekde pár koreňov mrky,domov sme s tým nešli(bol by výprask za krádež),obúchali sme z nej hlinu,dolu hlavou som sa zavesil do smetiaka na sídlisku,palicou prehrabával obsah a vytiahol konzervu z paštéty,čo mala na viečku ten ostrý okraj po otváraní..s tým sme si,namiesto noža,mrkvu oškrabávali .. nikto z nás dodnes nemá alergiu ani exém Cool... idem vyrábat pozorovací HPÚ .. (Hlbokopodstielkový úľˇ) peknú nedeľu všetkým Wink
Hlasování: goro (+1)
26.02.2017 16:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 582
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #32
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
Jste byli nějací čistotní, to my u kradené mrkve otřeli hlínu jen rukou a jahody nečistili vůbec Big Grin
Hlasování: gusto (+1)
26.02.2017 17:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #33
RE: Co je optimální pro včely a co pro včelaře
(26.02.2017 15:58)gusto napsal(a):  zachytil som dávnejšie info,ze fluvalinat a flumetrin sú látky v nejakej spoločnej skupine,a tak ak je rezinstencia na jeden je aj nadruhý..niekto od fachu by to mohol objasniť..poliakom padali celé včelnice čo baywarol vobec nezabral.. z minulého roka mám podobnú skúsenosť a tak s ním končím definitívne..sú aj lepšie a ekologickejšie cesty..
Díky za připomenutí. K té křížové resistenci (je to podobné jako u acrinathrinu a fluvalinátu): Už jsme se tu o tom kdysi bavili. Viz tehdejší příspěvek Kuby Dolínka a níže: http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Bayvarol
On sám flumethrin co syntetický pyrethroid není nic pěkného ... https://en.wikipedia.org/wiki/Flumethrin
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 26.02.2017 17:55 od Jiří Matl.)
26.02.2017 17:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Přírodní doplňkové krmivo pro včely Kosta 31 4.784 25.03.2019 13:13
Poslední příspěvek: Madra
  Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné Pavel Holub 238 65.484 09.12.2016 11:29
Poslední příspěvek: JKL

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies