Příspěvek: #2321

To je o dostatku prostoru. Nevyplatí se ani na zimu příliš omezovat prostor, zvlášť u silných včelstev

Příspěvek: #2322

To je podle mě častý omyl. V srpnu je v úlu ještě spoustu plodu a je zde uvolněna spousta místa. Přes zimu se spotřebuje taky část zásob a další místo bude uvolněno. Z jara se na výchovu nové generace použije většina zásob a pylu co v úlu zbyl. Z toho mi vychází, že ani teoreticky nejde v tuto dobu omezit matku v kladení, ledaže jim odeberete spodní nástavek a žádný nepřidáte.

Abyste nemyslel, že si jen vymýšlím, dám příklad z minulého/letošního roku. Jednalo se o oddělky s novými matkami a jeden roj. Přes léto jsem do nich nacpal přibližně 35kg, samozřejmě cokoliv si přinesly, to jsem jim nechal. Na konci srpna jsem je ze čtyř nástavků dal na tři, vrchní dva plno zásob a spodní plodiště, které začaly zanášet pylem a trochu medovicí.
Na jaře jsem natěšen do nich "musel" hned jít, čekal jsem, že budou v prostředním nástavku. Ve spodním N byl plod asi na 5 rámcích, téměř byl bez zásob, prostřední N byl bez zásob z poloviny, vrchního se ani nedotkly.
Za měsíc se plodiště posunulo doprostřed.
Před týdnem jsem v nich byl naposled. Spodní jsem vyměnil za MZ a SR (souší jsem měl žalostně málo), prostřední stále plodiště. Vrchní byl z poloviny vybrán, ale již tam byla donesená sladina z o. stromů. V jednom včelstvu matka začala klást i zde. Nasadil jsem mateří mřížky a medníky, z tohoto nástavku je označená krmná komora. Případně jsem je mohl schovat oddělkům, ale vzhledem k ochlazení by to asi byla chyba.

Takže se Vás ptám, jak se někomu může stát, že matka z jara nemá kde klást?

Příspěvek: #2323

Pokud je to dotaz na mne, tak nevím. Můj případ to není. Znám ale spoustu, vlastně většinu včelařů v okolí, kteří zimují v jednom nástavku, do kterého nakrmí 8-10 kg cukru. Pak není div, že na jaře buď nemá matka kde klást, nebo je naopak zase v chladnějším období hlad..

Příspěvek: #2324

Dneska jsem pozoroval prolety a napadla mě jedna otázka, kolikátý den jdou mladušky na prolet? To už se z nich potom stávají létavky, nebo se jen vyprázdní a zase se vrací k práci v úle?

Příspěvek: #2325

(11.04.2014 11:24)MartinF napsal(a):  To je podle mě častý omyl. V srpnu je v úlu ještě spoustu plodu a je zde uvolněna spousta místa. Přes zimu se spotřebuje taky část zásob a další místo bude uvolněno. Z jara se na výchovu nové generace použije většina zásob a pylu co v úlu zbyl. Z toho mi vychází, že ani teoreticky nejde v tuto dobu omezit matku v kladení, ledaže jim odeberete spodní nástavek a žádný nepřidáte.

Abyste nemyslel, že si jen vymýšlím, dám příklad z minulého/letošního roku. Jednalo se o oddělky s novými matkami a jeden roj. Přes léto jsem do nich nacpal přibližně 35kg, samozřejmě cokoliv si přinesly, to jsem jim nechal. Na konci srpna jsem je ze čtyř nástavků dal na tři, vrchní dva plno zásob a spodní plodiště, které začaly zanášet pylem a trochu medovicí.
Na jaře jsem natěšen do nich "musel" hned jít, čekal jsem, že budou v prostředním nástavku. Ve spodním N byl plod asi na 5 rámcích, téměř byl bez zásob, prostřední N byl bez zásob z poloviny, vrchního se ani nedotkly.
Za měsíc se plodiště posunulo doprostřed.
Před týdnem jsem v nich byl naposled. Spodní jsem vyměnil za MZ a SR (souší jsem měl žalostně málo), prostřední stále plodiště. Vrchní byl z poloviny vybrán, ale již tam byla donesená sladina z o. stromů. V jednom včelstvu matka začala klást i zde. Nasadil jsem mateří mřížky a medníky, z tohoto nástavku je označená krmná komora. Případně jsem je mohl schovat oddělkům, ale vzhledem k ochlazení by to asi byla chyba.

Takže se Vás ptám, jak se někomu může stát, že matka z jara nemá kde klást?

Tak jako se s tane, že v květnu najednou příjdeš na to, že ze řepky donesly tolik pylu, že pro matku zůstavají na kladení 3 rámky....a to je máš na 5Vn+1Nn....(39x24) tak na jeře můžeš zjistit, jako já letos, že matka nemá kam klást.....protože: Došlo v pozdním podzimu k TV......Matka už nejspíš nic moc nezaplodovala,jestli vůbec něco....A včely tudíž měly prostor pro to, aby veškeré zásoby přenosily na místo po plodu......včelstvo na 2Vn+1Nn.....při prohlídce 9.3, 3 rámky plodu...(.oproti 5 - 8 v ostatních včelstvech) a zbytek pouze zásoby.....Tak teď vidíš, jak se to může stát ....a to je jen jeden příklad. Časem zažiješ spoustu situací kdy matka nebudemít kam klást.....a nemusí se tak stát nutně jen vinou včelaře.

Příspěvek: #2326

A byla chyba v "překrmení"? Nebylo to prostě tou tichou výměnou?
Ať dělá včelař co chce, tak včely si stejně kolem plodu nanosí co nejvíc zásob. Doslova suché byly krajní plásty a pak si udělali věnec kolem plodu (po zimě). To že plodovaly jen na třech plástech nemuselo přece být kvůli překrmení, ale může být pro to docela dost jiných důvodů (genetická výbava, množství včel schopných vychovat plod, mladá/vadná matka tím pádem zase málo schopných včel a pozdější začátek plodování).
Byť jsem měl některá včelstva na podzim jako přes kopírák, na jaře v nich byly markantní rozdíly (prolety, plodování).

Kdyby byla nějaká snůžka.. ok, ale to snad přes zimu a začátek jara nehrozí. Čím více je plodu, tím více se spotřebuje zásob, tím více se uvolní místa, po 21 dnech se zase uvolní místo.

Příspěvek: #2327

Ahoj, potřeboval bych trochu poradit. Asi jsem udělal nějakou chybu. Včelám na 2 VN jsem před týdnem přidal třetí VN, do kterého jsem převěsil asi 3 plodové plásty a doplnil soušemi a mezistěnami zhruba půl na půl. Třetí nástavek jsem oddělil mřížkou.
Teď jsem se po deštivém týdnu podíval do podmetu (10 cm) a ten byl plný včel - na obrázku. Včelám se přes mřížku asi moc nechtělo (nad mřížkou jich moc není) a tak se takhle masivně prověsily.
Co teď? Rozebrat a převěsit plodové plásty zase nahoru?
Nebo podstavit nástavek souší/mezistěn?
Nebo jinak? A mřížku nechat nebo vyndat?
Hned vedle bzučí žluté pole řepky. Až odkvete, nebude tu skoro nic...

Příspěvek: #2328

Boris já to vidím tak,že momentálne nie je znáška,počasie jej zatiaľ nepraje a včely nebudú a nemajú prečo sedieť na prázdnych súšach v medníku, pokiaľ v nich nie je nektár.Akonáhle začne znáška,včely takto vyvesené nebudú a medník bude zrazu plný včiel.

Příspěvek: #2329

No, ja by som nedával hneď mriežku. Tá spomaľuje prechod. Okrem toho sa ochladilo a prišla prestávka v znáške. Keby to bolo u mňa v horách, prichádzal by do úvahy ešte jeden aspekt. Bránenie prenikaniu chladnému vzduchu. Pri celodrevených dnách to robia tak, že za chladných nocí svojimi telami upchajú letáčový otvor. Vlani to bolo často. Ak sa to tento rok vyskytne znovu, tak skúsim odfotiť.

Příspěvek: #2330

Boris, Jozef ti to jasne ozrejmil, ja len dodávam, dal sui tretí nadstavok súše sú prázdne, znáška nie je, mriežka im neprekáža, ale čo by tam včely na prázdnych plástov robili.
Akonáhle zazvoní príroda na znášku, tak plásty obsadia. Nesmieš byť nedočkavý.

Příspěvek: #2331

No já sem taky minulý pátek nadstavil nástavek 39x24-jenom mezistěny, nic jsem nepřevěšoval (1 částečně dostavená souš) vč. MM a do dneška je 8MS postavených a do těch ve středu už nosí sladinu. Bylo to do nejsilnějšího včelstva a medník jsem jim dal proto, že stavební rámek vystavěly bleskem a zanášely ho sladinou. Taky jsem byl hotový že se ochladilo a vymýšlel, že ho sundám atd., pak jsem si řekl že nechám řeku plynout a uvidíme. Dneska se oteplilo a následující dny má být celkem pěkně tak jsem na radu Jozefa333 vyndal MM aby se jim krásně chodilo, dnu i von . Příští týden zkontroluji a uvidíme.

Příspěvek: #2332

Ještě k tomu "překrmení".
Není náhodou výhodné když matka na začátku srpna omezí plodování na skoro žádné. To je dle mě ideál. (VD)

Příspěvek: #2333

To je diskutabilné... Niektoré zdroje hovoria, že áno, iné, že nie. Otázne je, kedy sa naozaj liahnu zimné včely...

Příspěvek: #2334

Už jsem to tady někde psal jak sousedovy zanesly včely plodiště cementem v 2011 a i když zde byly kolapsy tak jemu se vyhnuly - nebyl tam plod. A vyzimoval dobré včely.

Příspěvek: #2335

(11.04.2014 18:22)MartinF napsal(a):  A byla chyba v "překrmení"? Nebylo to prostě tou tichou výměnou?
Ať dělá včelař co chce, tak včely si stejně kolem plodu nanosí co nejvíc zásob. Doslova suché byly krajní plásty a pak si udělali věnec kolem plodu (po zimě). To že plodovaly jen na třech plástech nemuselo přece být kvůli překrmení, ale může být pro to docela dost jiných důvodů (genetická výbava, množství včel schopných vychovat plod, mladá/vadná matka tím pádem zase málo schopných včel a pozdější začátek plodování).
Byť jsem měl některá včelstva na podzim jako přes kopírák, na jaře v nich byly markantní rozdíly (prolety, plodování).

Kdyby byla nějaká snůžka.. ok, ale to snad přes zimu a začátek jara nehrozí. Čím více je plodu, tím více se spotřebuje zásob, tím více se uvolní místa, po 21 dnech se zase uvolní místo.

Stopro tím, že neměly plod v době, kdy si volily místo pro chumáč.....tudíž tou pozdní TV. Martine, klidně se přijeď kouknout....psal jsem o tom od loňska ve svém tématu.....Stačilo jim udělat místo a je to 3.nejsilnější včelstvo.....z 30.000 včel se nějaká na výchovu plodu snad najde......Genetická výbava?....to je otázka... to máš pravdu..... ale Havlínky mi držej vlastosti i v generaci F2....ale jak to bude vypadat s F3....vážně nevím. Vadná matka to určitě nebude....minulý týden při kontrole hodně překvapila.
Plodovat začaly ve druhém nástavku.....v horním Nn asi 13 kg netknutých zásob a a do spodního mi težko sleze plodovat. Z tepla do zimy se matkám moc nechce.....proto se divím, že tobě začaly takhle dole...... a potom, proč jsi jim to plodiště nepřehodil nahoru.....?.....víš jakej by měli rozjezd po takovém zásahu? To bys na zakladení 2. nástavku nemusel čekat měsíc. Když už tam na podzim ty zásoby "narveš", tak je máš na jaře využít......

Příspěvek: #2336

Tak vám nevím.

Na začátku března jsme tam viděl dvě ukázková včelstva.
Nyní tam přijdu a vidím toto.
Nevím, jestli mám přehodnotit vztah k mravencům či co se stalo. Mrtvolky jsem odebral. Není podle mě jednoznačné, ža za to mohou mravenci - možná využily uvolnění prostoru včelami. Z jiných let znám černé úly i podložky včely prosperují. Je to jen otázka času než mravenci mají svoji nabídku venku. Úklidu podložek a před úly jsem se se nebránil.

V jednom včelstvu bylo na plodu ještě trocha včel, tak jsem větvičkou ometl mravence a položil na jiné silné. Pokud půjde i to do kytek, jde zřejmě o nějakou infekci.

Překvapení že v tom bez včel byly dva plásty s plodem a se zásobami a čerstvým nektarem včetně vajíček. A relativně dost zásob.

A mravenci se kupodivu ani v jednom nijak nevyskytovaly, spíš náhodně.

Ostatní úly celkem v pohodě. Tyto úly na rozdíl od jiných měly celkem velké otvory - očka - ještě z dob kdy jsem byl zblblý zasíťovanými dny, tak jsem se snažil zrušení sít eleminovat velkými očky.

Příspěvek: #2337

(12.04.2014 5:15)Milan Havelka napsal(a):  ..... a potom, proč jsi jim to plodiště nepřehodil nahoru.....?.....víš jakej by měli rozjezd po takovém zásahu? To bys na zakladení 2. nástavku nemusel čekat měsíc. Když už tam na podzim ty zásoby "narveš", tak je máš na jaře využít......

No měl jsem naspodu staré dílo a chtěl jsem se ho jednoduše zbavit. Počet souší ve skříni 0. Úly byly plné cukru, včelstva sice viditelně sílily, ale co s tím? Včely si nakonec zásoby nosily ze spodu v pohodě samy a já si jen odebral souše a čučel, jak jich v poledne lítá každý týden víc a víc.

Místo toho to vypadalo asi takto. Matka zakladla spodní N, spotřebovaly pro něj zásoby nad sebou a kolem sebe. Za 15 dní to bylo všechno zavíčkováno a matka přešla nahoru kde kladla vajíčka. Za 14 dní se vespodu vylíhl plod. Takto se proplodovaly nahoru samy a přirozeně. Celou dobu měli zásoby kolem sebe. V době kdy začaly kvést stromy přínos už nedovolil matce jít více nahoru a na řadu přišly SR a MZ. Ale i tak se plod roztahoval čím dál více do stran.

Příspěvek: #2338

(11.04.2014 20:35)Anton Turčáni napsal(a):  Boris, Jozef ti to jasne ozrejmil, ja len dodávam, dal sui tretí nadstavok súše sú prázdne, znáška nie je, mriežka im neprekáža, ale čo by tam včely na prázdnych plástov robili.
Akonáhle zazvoní príroda na znášku, tak plásty obsadia. Nesmieš byť nedočkavý.

Nějak se mi to nezdá. Hned za plotem mají kvetoucí řepku, na kterou houfně létají a obtěžkány se vracejí. V podmetu už se dotýkají dna, mají tam i vystavěné dílo.

Příspěvek: #2339

(12.04.2014 9:19)KaJi napsal(a):  Tak vám nevím.

Na začátku března jsme tam viděl dvě ukázková včelstva.
Nyní tam přijdu a vidím toto.
Nevím, jestli mám přehodnotit vztah k mravencům či co se stalo. Mrtvolky jsem odebral. Není podle mě jednoznačné, ža za to mohou mravenci - možná využily uvolnění prostoru včelami. Z jiných let znám černé úly i podložky včely prosperují. Je to jen otázka času než mravenci mají svoji nabídku venku. Úklidu podložek a před úly jsem se se nebránil.

V jednom včelstvu bylo na plodu ještě trocha včel, tak jsem větvičkou ometl mravence a položil na jiné silné. Pokud půjde i to do kytek, jde zřejmě o nějakou infekci.

Překvapení že v tom bez včel byly dva plásty s plodem a se zásobami a čerstvým nektarem včetně vajíček. A relativně dost zásob.

A mravenci se kupodivu ani v jednom nijak nevyskytovaly, spíš náhodně.

Ostatní úly celkem v pohodě. Tyto úly na rozdíl od jiných měly celkem velké otvory - očka - ještě z dob kdy jsem byl zblblý zasíťovanými dny, tak jsem se snažil zrušení sít eleminovat velkými očky.

To jsou fakt hustý fotky, tohle jsem ještě neviděl. Já mám zahradu taky plnou mravenců (dokonce různých druhů/velikostí), ale mě zatím jenom lezou pod víko, nad fólii (tam nosí vajíčka, asi ohřát) a občas vidím nějakého se courat po plástu mezi včelami, tak doufám, že tohle nezažiju.

Příspěvek: #2340

Dobrý den, na 2 rámkách jsem si všiml, že se objevil hrboplod hned vedle normálního plodu, matku jsem normálně našel, co i o tom mám myslet? Děkuji za názory.