Příspěvek: #3461

Je to vše velmi zrádné. Zejména v pozdním létě, kdy ještě probíhá snůška. Létavky létají, nosí pyl i sladinu, medník plný. Vše vypadá normálně. Akorát po zemi jsou ty řetízky pochodujících včel, ale kdo se v takové chvíli kouká pod nohy? .
Vše vypadá normálně a mneme si ruce, jak je to dobré ... V tom je ta zrada ...
Podle situace pak to může trvat třeba dva - tři týdny a kolaps je dokonán.
Je to nenápadné, proto je třeba sledovat tyhle jen informovaným viditelné signály ... Na podzim je to ještě rychlejší, protože mladé včely už nepřibývají ...
Jiří

Příspěvek: #3462

Vloni jsem sledoval ukázkový kolaps bez VD - tedy s minimem VD. Letecký provoz v srpnu ukázkový, v úle na první pohled začínalo být prázdno.

To znamená že se to najednou rozšíří mezi mladušky, staré létavky to nepostihne, do upracování létají.

Příspěvek: #3463

Chlapi, a ty včely, které pak ,,pochodují" z úlu vylétnou, nebo lezou a spadnou?
Před úly mám trávu, tak jsem nic takového nepozorovala. U včelína na česnech trávím poměrně dost času a včely normálně vyletovaly. Před česnem chodily jen strážkyně.

Příspěvek: #3464

Jirka, ja mám s pochodujúcimi včelami dlhé skúsenosti a snažil som sa odhaliť príčinu tohoto stavu, ale nedopracoval som sa k tomu čoho je to následok. U mňa na starej včelnici trvalo roky (asi 10) a stratilo sa mi to keď som musel včelstvá presťahovať na novú včelnicu, kde to trvalo 2-3 roky a odvtedy som pochodovanie nezaznamenal.
Môžem smelo napísať, že som nezaznamenal kvôli pochodujúcim včelám nejaké úhyny včelstiev, ale ani ich oslabenie v priebehu leta a ani v zime.

Pochodujúce včely sa s pravidelnosťou vracali v čase kvitnutia agátu a trvalo to až do konca Júla (31.7), od r. 2005 som ani na novej včelnici tento jav nezaznamenal. Ešte dodávam, že pochodujúce včely zo začiatku pochodovali po chodníkoch na včelnici, ktoré som mal "vystlané" gumami z dopravníkov, až potom sa presúval, keď boli bez potravy a na tráve hynuli.

Raz dávnejšie (keď som už niečo vedel o NC z poľských zdrojov), mi uhynul asi dvojmesačný odloženec,mladé včely padali na dno úľa a kým uhynuli tieto včely nevedeli liezť ani lietať), zobral som vzorku mŕtvych včiel a poslal do VÚ v Lip. Hrádku. Odtiaľ mi prišlo, že v včely sú extrémne napadnuté NA! Viac z toho nevedeli dedukovať.

Odlioženec som vysíril, včelstvo, z ktorého som plodové plásty aj s včelami oddobral, v ktorom sa choroba neprejavila, mal som len preklad a foto nmŕtvych včiel postihnutých NC z poľského časopisu a usúdil som, že by to v mojom včelstve mohla byť práve ona.

---

(01.11.2014 12:14)Maky II napsal(a):  Chlapi, a ty včely, které pak ,,pochodují" z úlu vylétnou, nebo lezou a spadnou?
Před úly mám trávu, tak jsem nic takového nepozorovala. U včelína na česnech trávím poměrně dost času a včely normálně vyletovaly. Před česnem chodily jen strážkyně.

Maky, dobrá otázka, odpoviem ti jednoducho, ak by tieto včely vedeli pri odchode z úľa dokázali lietať boli by aj odleteli, ale tak ako postihnuté mladé včely Vd, neodletia a padajú do trávy, to ďalšie už poznáš.
Ak ti včely do trávy nepadali, tak máš recht a buď rada.

Příspěvek: #3465

Anton, nejsem ráda, takové včely jsem neviděla a stejně jsem přišla o dvě včelstva a pátrám co jsem udělala za chyby, aby jsem se poučila. Jedno z těch včelstev mělo vysoký spad, ale to druhé ne. Při léčení v tom co mělo vyšší spad jsem našla pár včel s deformacemi, ale ne velký počet - byl to vyházený plod chvíli před líhnutím. V tom druhém ne. Pořád se učíme. Dík

Příspěvek: #3466

Já som si pochodujúce včely ktoré boli často v retiazkach a steblách trávi ako keby omámené a neschopné letu postrehol práve pred či počas znášky ak na stanovisku či tesne pred ním bola zasiata slnečnica, či repka.Vždy som si to dával do súvisu s postrekmi,pretože po aplikácii tento stav pretrvával aj 3-4 týždne.Oslabenie včelstiev ale nebolo poznať.Stanovisko som zmenil a od vtedy je pokoj.Zrejme to veľmi nesúvisí,ale tých možností a príčin prečo včely "pochodujú" môže byť aj viac.

Příspěvek: #3467

Může tam být řada příčin. NA, NC, virózy, z nichž my běžní včelaři poznáme jen DWV.
Včely s poškozenými křídly jsou jasné.
Ty ostatní se chovají různě, většinou jsou malátné, jaksi nafouklé. Spadnou z česna, potácejí se, padají na záda, snaží se otočit na nožky.
Chovají se jinak než včely přetížené, unavené, prokřehlé, které prostě jen nedoletěly ...
Je to jev pozorovatelný zejména od července (letos někde už v červnu). Nebo kvůli nosematoze i na jaře, ale tam spíš padají dolů na podložku.
Příčiny odhalí laboratorní vyšetření, často je k němu potřeba velmi drahé vybavení (PCR analýza). Těch, kteří to poznají pouhým okem je mezi námi věru jen málo (1 ).
Proto stále říkám, že než utápět miliony v nesmyslu zvaném vyšetření zimní měli, lepší by bylo běžným (a zejména nástavkově včelařícím) včelařům pomoci v této věci a usnadnit jim cestu, jak na taková vyšetření snadněji dosáhnou ...
Je to téma a otázka pro specialisty a pro speciální kursy. Ale to máš, Maky, pokud vím, již "ošetřeno" ...
Jiří

Příspěvek: #3468

Tak u mě dnes ve všech včelstvech krásný prolet mladušek,starší létavky nosí žluté rousky,no prostě paráda. Musím to zaklepat,neboť po okolí hlásí kolegové spousty prázdných úlů. Já si tím prošel před čtyřmi roky,tak vím,jaká to je bezmoc.

Příspěvek: #3469

Dnes po obědě byl na včelnici velký prolet. Bohužel jsem si všiml, že u 4 nebo 5ti včelstev včely vynášejí ven mladušky postižené DWV...... takže zkažená nálada v jinak hezkém dni....

Příspěvek: #3470

Možno je to hrozné,čo teraz poviem,ale trocha toho zlého je aj na niečo dobré! Choroby aj klieštik ako keby sa vyvýjali a boli čoraz rafinovanejšie! Je lepšie dostať "preplesk" v malom,aby sme boli vždy v pozore!

Příspěvek: #3471

No, ten "preplesk" by byl v případě, že by byl srpen. Počítám, že pokud včely vyhodí zbytek odlíhnutého plodu touto dobou, tak už se nic neděje. I kdyby byly dlouhověké, jako že nejsou, už by nějaký ten tisíc včel nic neovlivnil. Zimní generace už byla vytvořena mnohem dříve.....a pokud se VD teď stáhnul na zbytek plodu, jako že ano, není čemu se divit, že se líhnou poškozené včely. Taky začal přibývat přirozený spad ve včelstvech, která ještě mají nějaké plochy plodu.Ostatní od doby KM mají vpodstatě "nulu". Nicméně zítra se bude poprvé fumigovat.

Příspěvek: #3472

Dneska jsem byl ze včel vytahovat dlohodobé odpařovače...a co mě překvapilo, dvě včelstva jsou skoro bez zásob, ačkoliv jinak jsou velmi vitální (tedy podle toho, jak po mě vyjely, když jsem sundal víko). nerozebíral jsem je, tak nevím, jestli ještě plodují, nebo ne. Chci se tedy zeptat zkušenějších....má smysl zkusit jim dodat ještě nějaký cukr? Počasí má být zatím teplé, tak by ho mohly zpracovat....a neudřít se.

Příspěvek: #3473

(01.11.2014 19:14)long.burda napsal(a):  Dneska jsem byl ze včel vytahovat dlohodobé odpařovače...a co mě překvapilo, dvě včelstva jsou skoro bez zásob, ačkoliv jinak jsou velmi vitální (tedy podle toho, jak po mě vyjely, když jsem sundal víko). nerozebíral jsem je, tak nevím, jestli ještě plodují, nebo ne. Chci se tedy zeptat zkušenějších....má smysl zkusit jim dodat ještě nějaký cukr? Počasí má být zatím teplé, tak by ho mohly zpracovat....a neudřít se.

Okamžitě nakrm nebo ti umřou. Ale jak je můžeš mít nyní takhle na hladovo to nechápu ??? A ty ostatní mají kolik ??? Jediná záchrana je že je, a má být teplo.Nakrm je normálně jako by bylo teprv září aspoň 9kg lépe 12kg. A na jaře budeš muset asi zase přikrmit.

Příspěvek: #3474

Pokud se dávají dlouhodobé odpařovače, včely většinou z jejich blízkosti zásoby přenesou do nižších pater. Takže, pokud jsi úl nevážil, tak tvrzení, že jsou bez zásob a nerozebíral jsi včelstvo je "nicneříkající". Takže, koukni se kolik jsi jim nakrmil, pak se koukni i na střed horního nástavku popřípadě do prostředního....a pak můžeš teprve něco řešit.....

Příspěvek: #3475

Já měl dneska také prolety mladušek. Asi jedny z posledních tento rok. Krásný pohled. Obešel jsem podložky, z každého úlu se ozvalo při vytahování podložek "zabručení", tak zatím zbytek rodin ok.
Překvapilo mě, že je ještě občas vidět somrující vosa..... To jsou věci. Už jsem myslel, že nebudou.

Příspěvek: #3476

Ja se dnes chystal posekat a zavorat svazenku. Ale co se tam dnes delo, bylo jako na jare. Uzasne prolety mladusek, kvety obalene vcelkami, proste uplna balada na dusi. Necham jim ji tam jeste tyden. Dokonce jsem mrkal do ulu, ze maji nanosenou cerstvou sladinku.

LPS

Příspěvek: #3477

Nechci nikoho nutit k rozebírání včelstev, ale docela by mě zajímalo co to udělá s vnitřním životem včelstva?
A doufám ve zprávy z jara.

Příspěvek: #3478

Asi som divný, ale ja by som už teraz radosť z toho, že mi včely vo väčšom lietajú za nektárom a peľom nemal. Vždy som mal lepšie výnosy, keď bol priebeh jesene a zimy bez nejakých abormalít a včelstvá si poriadne odýchli. Dokonca aj v zateplených úľoch (keď som ich ešte mal), v ktorých sa cez zimu a jeseň zdalo, že včelstvá v letovej aktivite zaostávajú za neuteplenými, som bol na jar prekvapený štartom a silou včelstva. Musel som ich brzdiť ako prvé

Příspěvek: #3479

Ano ideální zima 11.11. začíná, po vánocích lehké oteplení a prolety a sníh až do 1. dubna. A ještě v březnu se v podhůří lyžuje.
Naposledy 2005/6, co si vzpomínám.

Příspěvek: #3480

Ano, ano,
když jsem byla malá tak mi mamka vyprávěla o pořádných zimách, jak ve zmrzlích teplácích sáňkovali po hlavní ulici.
V listopadu 2005 se mi narodila dcera. Haldy sněhu, říkaly jsme jí Sněhurka. Až do března jsme jinak než v autě, nebo na saních nemohli na procházky. Tak chrupkala, alespoň na zahradě.
O tom už jí, ale jen vyprávíme - zimní idyla se scvrkla na pár dní a pořádné sáňkovačky zná jen z hor a z vyprávění.