Příspěvek: #5201

ja mám tiež jeden odloženec s mladou matkou, v 5 rámikovom B-čkovom matečníku. ked som ich naposledy kontroloval v septembry boli na 4 uličkách a kde nemali plod mali zásoby z dokrmovania. maju šancu prežiť zimu. stred. slovensko 500m.n.m začínam a okrem tohto mám iba jedno včelstvo.

Příspěvek: #5202

Zdenek nerieš to,každé včelstvo reaguje na fumigáciu trochu inak.Niektoré sa len mierne rozruší takmer ho nepočuješ,iné ten nepokoj prejavuje silným hučaním.Navyše si včelstvo rozobral,čomu sa čuduješ že nie je v kľude.Netreba hned reagovať rozobratím včelstva,ak včelstvo sa mi nezdá v tom,že je veľmi rozrušené a po fumigácii veľmi hučí a to trochu dlhší čas ako sa mi vidí zdravé,tak mu ihned otvorím letáč a včelstvo je o chvíľu v kľude.Fumigácia splní tak či tak svoj účel, aj ked letáč nie je uzavretý presne predpísaný čas.Prvú fumigáciu dokonca robím takmer pri otvorených letáčoch,kedy molitanom uzatváram len tri po sebe idúce včelstvá ,ak fumigujem štvrté,z prvého molitan odoberám a viem,že včelstvá ktoré boli určite bez plodu,sú v následnej fumigácie už čisté,takže tá doba uzavretia včelstva nie je až tak podstatná,poškodený klieštik aj keby ihned neuhynul,je fumigantom poškodený a na podložke nakoniec skončí tak či tak.

Příspěvek: #5203

Pepo, chtěl sme zjistit, jestli je matka. Případně bych je spojil. Proto to rozebrání v tomto čase. Normálně už do nich nelezu...v tuhle dobu...
Jen mě překvapuje to neustále hučení.. pčkám pár dní co bude za reakci. Nechám je jak si poradí.

Příspěvek: #5204

(20.10.2015 20:22)MarianB napsal(a):  ja mám tiež jeden odloženec s mladou matkou, v 5 rámikovom B-čkovom matečníku. ked som ich naposledy kontroloval v septembry boli na 4 uličkách a kde nemali plod mali zásoby z dokrmovania. maju šancu prežiť zimu. stred. slovensko 500m.n.m začínam a okrem tohto mám iba jedno včelstvo.

Minulý rok som vyzimoval štvorrámikový materinec (v pohode) a ten to rok zimujem tiež. Odobral som im matku a oni šikovnice si vytvoril náhradnú. Chcel som ich zrušiť,ale sú silné! Dva ďalšie som spojil! Ten to rok bol dobrý, skoro každá matka a odloženec sa vydarili.

Příspěvek: #5205

Zdenku měl jsem včelstvo, které od října do jara hučelo tak, že to i v mrazech bylo slyšet přes stěny úlu. Abnormální množství (kopec) mrtvolek při sběru měli, mrtvé včely tmavé, bez chloupků. Velký hukot. Nechal jsem je osudu, přezimovaly a v sezóně se nijak neodlišovaly od průměru. Je to cca 2 roky zpět.

Příspěvek: #5206

V štyroch z mojich piatich včelstiev sa teraz včely zdržujú hore pod fóliou, na zásobách.
(Plásty (prinajmenšom ich spodné časti) nad dnom úľa sú prázdne, bez zásob či plodu (a bez včiel). Dno mám zasieťované, otvorené. Zimujem na 2 až 3 nádstavkoch LG 2/3 (159) (2 včelstvá prevedené z B9 na LG, 2x roj, 1 odloženec; teraz obsadzujú cca 5 až 8 uličiek). Denná teplota vzduchu sa v posledných 4 dňoch pohybovala v rozpätí 4 až 11 °C, pred týždňom dosahovali denné maximá do 15 °C.)
Je toto ich správanie kóšer? V literatúre sa uvádza, že chumáč ma začať zimovať dole pri letáči... Či kým nemrzne, tak sa tam nepresunú?

Příspěvek: #5207

Už tam zostanú ,mne to jedny urobili .Zimujú v 2/3 langu hornom nadstavku a dole prázdne jumbo ,sú tam na 6 uličkách ,podla mňa boli slabé koncom leta tak začali plodovať zimnú generáciu hore a tam aj ostali .Slabé sa ťahajú hore pod strop za teplom.

Příspěvek: #5208

Moje plodovali všetky dole, preto aj majú teraz spodné plásty prázdne.

Příspěvek: #5209

Dnes pěkné počasí, včely lítají a tak jsem byl zkontrolovat své 3 matky, kandidátky pro chov na příští rok. Potřebuji, aby přestali klást co nejdříve. Dvě staré matky již zcela bez plodu. Letošní mladá, zakoupená koncem 7 měsíce již také téměř bez plodu. Bylo tam jen asi kolem 50 zavíčkovaných buněk před vylíhnutím, na okrajích bývalého plodového tělesa. Všechny matky tedy po této stránce prošli v pořádku. Včelařím v nejteplejší části ČR a je letos docela teplý podzim. Tedy spokojenost. Včelstva jsou v nadprůměrné síle.
Kdo letos ještě nefumigoval, zajisté by stačilo letos fumigovat k zahubení Waroa jen 2x. Tedy za celý rok veškerá chemie jen 2x Varidol.

Příspěvek: #5210

(22.10.2015 15:26)joseff napsal(a):  Kdo letos ještě nefumigoval, zajisté by stačilo letos fumigovat k zahubení Waroa jen 2x. Tedy za celý rok veškerá chemie jen 2x Varidol.

Hodně troufalé tvrzení. Jsou oblasti, které neměly zdaleka tak bezproblémový rok jako ty. Dokonce jsou oblasti se značnými úhyny. Ano, i letos.

Příspěvek: #5211

Dle mého názoru metodika SVS vychází z toho, že je 2x léčeno s plodem. Jestliže tam již během týdne nebude, bohatě stačí max. 2x léčit. Že je to třeba upravit na místní podmínky ohledně zbytků plodu, považuji za samozřejmé.
Nejsem v zázračné oblasti. Kolem mne jsou včelaři, kteří letos vůbec nevytáčeli. Také ti, co již všechna svá včelstva nemají.
Má nejčastější otázka, když mi někdo řekne, že mu uhynula včelstva zní: jak léčíte. Většinou se všichni shodují!!!

---

p. Holub.
Můžete mi vysvětlit, za co?

Příspěvek: #5212

(22.10.2015 19:00)joseff napsal(a):  Má nejčastější otázka, když mi někdo řekne, že mu uhynula včelstva zní: jak léčíte.Většinou se všichni shodují!!!

........na čem se všichni shodují ?

Příspěvek: #5213

Nemôžem si pomôcť,ale mám podobné skúsenosti ako Joseff,bohužiaľ.
Tým čo padli včelstvá v mojom okolí som tiež vždy položil podobnú otázku,nakoľko som hľadal príčinu prečo o včelstvá prišli.Vždy z opisu bolo jasné,že síce liečia proti klieštikovi a často aj opakovane,ale aplikujú prípravky nesprávnym spôsobom, v nevhodnú dobu,alebo neskoro,alebo to jednoducho nevedia.Škoda opisovať čo všetko sa človek dozvie a väčšinou to je tak,že podobný scenár mávajú opakovane každú sezónu vždy tý istý.

Příspěvek: #5214

(22.10.2015 19:00)joseff napsal(a):  Dle mého názoru metodika SVS vychází z toho, že je 2x léčeno s plodem. Jestliže tam již během týdne nebude, bohatě stačí max. 2x léčit. Že je to třeba upravit na místní podmínky ohledně zbytků plodu, považuji za samozřejmé.
Nejsem v zázračné oblasti. Kolem mne jsou včelaři, kteří letos vůbec nevytáčeli. Také ti, co již všechna svá včelstva nemají.
Má nejčastější otázka, když mi někdo řekne, že mu uhynula včelstva zní: jak léčíte. Většinou se všichni shodují!!!

---

p. Holub.
Můžete mi vysvětlit, za co?

Nic osobního, jen prostý nesouhlas. Myslím, že zase tak hloupá ta metodika není, aby předpokládala při fumigaci přítomnost plodu. Pokud se mýlím, tak omluva tobě a veterináři jsou na odstřel.

Příspěvek: #5215

Vcera jsem fumigoval a roztoci mi padaly po desitkach co jsem uplne necekal, protoze pri pouziti formidolu po vytoceni jsem mel spad v podstate nulovy, myslel jsem ze letos budu delat o jednu fumigaci mene ale bohuzel to tak asi nedopadne. ...

Příspěvek: #5216

(22.10.2015 19:00)joseff napsal(a):  Dle mého názoru metodika SVS vychází z toho, že je 2x léčeno s plodem. Jestliže tam již během týdne nebude, bohatě stačí max. 2x léčit. Že je to třeba upravit na místní podmínky ohledně zbytků plodu, považuji za samozřejmé.
...
Má nejčastější otázka, když mi někdo řekne, že mu uhynula včelstva zní: jak léčíte. Většinou se všichni shodují!!!

Jseffe, to určitě ne. V metodice je jasně řečeno, že musí jít o léčení bez plodu, aby to fungovalo. Ostatně ten, kdo něco ví o biologii roztoče a o tom, jak funguje tento typ ošetření, ten s tím nemá problém a udělá vše potřebné. Milan Havelka mi jistě dá za pravdu ...
A kdo to neví, neměl by asi čely snad vůbec za současné situace chovat, aby se nestal "součástí problému".
Jestliže by metodika tak nějak počítala s tím, že už i při první fumigaci ještě plod je, pak je to špatně nastavené. A jestliže by počítala s tím, že to chovatelé stejně budou dělat špatně, tak je k ničemu.
Ostatně, pořád se oficiálně tvrdí, že metodika je dobrá. Ale pořád tu máme cyklicky se opakující úhyny. Tak řešme, kde je chyba, ale ne směrem ke kvantifikaci t. zv. léčebných zásahů, ale jednoznačně směrem ku kvalitě a efektivitě jejich provedení, tedy i k jejich minimalizaci ... A to s nulovou tolerancí ...
Zejména když víme, že to jde i zcela bez nich, pokud se chovatel naučí víc a vyzná se i v tom, jak to funguje za železnou oponou.
Tedy pokud nám i těm, co nám nařizují, jde o o včely a ne o maximalizaci zisku z distribuce VLP.
Jiří

Příspěvek: #5217

(23.10.2015 17:23)Ivosh napsal(a):  Vcera jsem fumigoval a roztoci mi padaly po desitkach co jsem uplne necekal, protoze pri pouziti formidolu po vytoceni jsem mel spad v podstate nulovy, myslel jsem ze letos budu delat o jednu fumigaci mene ale bohuzel to tak asi nedopadne. ...

Ivosh, bod som Ti dal za Tvoju úprimnosť, pretože je dosť tých, ktorý nechcú priznať, že Formidol nie je ten dokonalý liek, nakoniec vždy potrebuje "pomoc" odmietaným Amitrazom.

Ja svoj boj s klieštikom vyhrávam, už nepamätám kedy mi uhynulo včelstvo z tituku ataku klieštika na plod A k tomu používam len Amitraz trikrát v roku, prvá fumig. začiatkom 8 mesiaca, druhá 1.10 a tretia 5 až 15.11 podľa výskytu plodu vo včelstve, pri tretej fumig. nesmie byť v úli žiaden plod. Toto je základom prípravy včelstva na budúci rok, dlhoveké včely musia byť zdravé a nie poškodené, ak poslednú fumigáciu robím v čase ako som to uviedol,tento cieľ dosiahnem.

Příspěvek: #5218

Antone, to není zásluhou tvého způsobu ošetřování, to je zásluhou toho, že máš to štěstí, že včelaříš v dobrých podmínkách. Tedy není radno aplikovat tvou metodu (bezezbytku) tam, kde již pravidelně dochází ke kolapsům.

Příspěvek: #5219

(23.10.2015 17:06)Pavel Holub napsal(a):  Nic osobního, jen prostý nesouhlas. Myslím, že zase tak hloupá ta metodika není, aby předpokládala při fumigaci přítomnost plodu. Pokud se mýlím, tak omluva tobě a veterináři jsou na odstřel.

(23.10.2015 17:29)Jiří Matl napsal(a):  Joseffe, to určitě ne. V metodice je jasně řečeno, že musí jít o léčení bez plodu, aby to fungovalo.

http://www.beedol.cz/wp-content/uploads/...aridol.pdf
Příbalová informace, článek 4. Indikace
Je tam psáno: "v době, kdy jsou včelstva bez plodu nebo mají jen malou plochu zavíčkovaného plodu.".

Příspěvek: #5220

A má někdo info, kolik je "malá plocha plodu" ?