Příspěvek: #6361

(12.07.2016 8:13)TomasoFernando napsal(a):  Mě se ta myšlenka zkoušek líbí. Včela je živý tvor a zaslouží si odborné zacházení. Na vyšším vzdělání vydělává obecně vždy celá společnost.

Nikde jsem neslyšel, že by chovatelé např.: králíků, slepic, ovcí, koz,koní, psů atd museli mít k chovu nějaké zkoušky. Také jsou to živí tvorové.
Osobně jsem proti přebujelé byrokracii.
Znám dost včelařů, mnohdy i inženýrů, pro které by nebyl problém zkoušky udělat. Jejich včelami bych však být nechtěl !!!

Příspěvek: #6362

Přidám:Proč jsi chodil na základní školu?Dobrovolně?Nebo to bylo povinné?Proč doktor,řidič,elektrikář....... skládá zkoušky?
Aby mohl vykonávat profesi.....
A včelařina není profese - i když se jí zabýváš třeba jen výkendově?
Neodborností v ní, můžeš toho pokazit ,neurékom. F.V.

Příspěvek: #6363

(11.07.2016 11:42)Zdenka Růžičková napsal(a):  ...nakoupili souše z netu, nakoupili staré rámky a úly anebo si chytili cizí roj....Další věc kterou zmiňoval a která mě překvapila, tak že někomu už 3 roky přezimuje jen třetina včelstev a on to bere jako normální a zároveň ti včelaři mor nebyli schopni rozeznat. ...byla bych pro to, aby před žádostí o dotace museli absolvovat kurz a složit nějakou zoušku.

Nemyslim si, že by někdo s bumážkou na včelaření rázem procitnul ze sna a přestal by kupovat souše a starý rámky a úly, a vod každejch nepřezimovanejch včel by dílo vyřezal, oul dezinfikoval a rámky spálil. To se prostě nestane, ohledně moru se musí napřed vymýtit uvažování o něm jako o naprosté katastrofě, a pak až se nikdo nebude bát diagnostikovat si ho bez strachu ve vlastních včelách, potom s tim bude lze něco dělat. Mor byl, je a bude, s tim je potřeba se smířit.

Příspěvek: #6364

(12.07.2016 9:01)isek3 napsal(a):  Vzdělávání má být dobrovolné,

i a čím větší svoboda tím snadnější přístup na trh práce a všemu co s tím souvisí.

Potléééésk!!!!!

Jako důkaz jak je to s uplatněním nevzdělaných na trhu práce poslouží dokonale jedno půlmilionové etnikum, kterému se Bůh ví proč říká nepřizpůsobiví i přes to, že se přizpůsobilo politicky korektnímu liberalizmu naprosto dokonale.

KaJi tu jasně píše, z vlastní zkušenosti práce v automobilovém průmyslu, opakovaně, že v ČR chybí vysoce kvalifikované pracovní síly a já si to myslím taky a tvrdím, že to není jen potíž automobilových montoven, ale že to platí obecně úplně ve všem.

Příspěvek: #6365

(08.07.2016 15:14)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Tento rok sa zaradí medzi slabé roky a už by na tom nezmenila nič ani nejaká neočakávaná neskorá znáška. Rovnako negatívny pocit dokresľujú aj problémy s chovom matiek. Tento rok katastrofa. Matky po rozkladení takmer kompletne menené včelami prostredníctvom tichej výmeny. Kopa matiek sa ani nevrátila z oplodňovacích preletov, mnohé trubcokladé atď... A do toho ešte nenormálna snaha rojiť sa na prelome jari a leta. Roje našťastie neboli žiadne, to sa podarilo. Znáška v lete slabá a trampoty s matkami sa odrazili aj na sile odložencov. Jedno pozitívum však tento rok má. Keďže som musel veľmi improvizovať, tak som bol nútený využiť aj staré veci, poopravovať nakoľko to šlo poškodené časti úľov, zbúchať toho mnoho na kolene... Takže teraz je na včelniciach dosť mix. NN, VN, Dadant, B, LG, nízke dná, vysoké dná, fólie, priedyšné stropy, uteplené, neuteplené, s očkami, bez očiek... Hotový cirkus A tu sa ukázalo to pozitívne ponaučenie. Včelám je všetko úplne jedno. To len mne včelárovi niečo furt vadí, chcem všetko podľa vlastnej vôle, považujem za lepšie to či ono, myslím si, že včelám je lepšie v tom či onom, na tokom dne s takým vrchnákom a podobne. Ale im je to fuk. Jediné čo im vadí je časté vyrušovanie. Ostatok majú u prdele. Toš tak.

čo je to "časté vyrušovanie"? Častejšie ako raz za 7 dní?

Příspěvek: #6366

(12.07.2016 9:16)VaT napsal(a):  

(11.07.2016 11:42)Zdenka Růžičková napsal(a):  ...nakoupili souše z netu, nakoupili staré rámky a úly anebo si chytili cizí roj....Další věc kterou zmiňoval a která mě překvapila, tak že někomu už 3 roky přezimuje jen třetina včelstev a on to bere jako normální a zároveň ti včelaři mor nebyli schopni rozeznat. ...byla bych pro to, aby před žádostí o dotace museli absolvovat kurz a složit nějakou zoušku.

Nemyslim si, že by někdo s bumážkou na včelaření rázem procitnul ze sna a přestal by kupovat souše a starý rámky a úly, a vod každejch nepřezimovanejch včel by dílo vyřezal, oul dezinfikoval a rámky spálil. To se prostě nestane, ohledně moru se musí napřed vymýtit uvažování o něm jako o naprosté katastrofě, a pak až se nikdo nebude bát diagnostikovat si ho bez strachu ve vlastních včelách, potom s tim bude lze něco dělat. Mor byl, je a bude, s tim je potřeba se smířit.

Souhlas.

Já jsem na takové kecy po autobusech a hospodáach a VF už alergický.

že někde vyskočilo 11 ohnisek moru a všichni si to přinesli s Polska, nakoupili oddělky, byli to začátečníci atd. O Karkulce ještě mohl mluvit.

A ještě to o povinnosti o členství ve Svazu.

Pitomosti!!!!!

Byli to všichni členové svazu, jinak by tam ten funkcionář neměl co dělat.

Pokud to byli oddělky, začátečníků tak je u začátečníéků nenakoupili - kde byli papíry z vyšetření na mor. Nakoupili u starých včelařů - tedy "zkušených" ne?

Ať to pán zpracuje do tabulky a konečně začnou SVazoví nákazoví referenti něco dělat a ne jen zakrývat bordel co tu je?
Kdy naposledy si ta jejich ZO nechal udělat vyšetření na mor že ví že to jsou nové případyco jim tam vyskočily a ten mor jim tam najednou vyskočil a předtím tam nebyl?

A na kecy o nákaze z Polska jsem už alergický.
Okres Trutnov má plošné vyšetření na mor a- negativní v celém pohraničním pásmu.
Mor je/byl ve vnitrozemí.

Teď je tu hniloba a zase už chytráci vykládají na výborech a po hopodách že je to z Polska. Ale že ja tady V ČR bordel a SVS neví kdy naposledy a kde v ČR vyšetřovala hnilobu, to není zajímavé, SVS zajímá proč Kohout a další nenosí papíry.

Mám silné obavy že až by se udělala statistika tak typický včelař s morem bude starší dlouholetý zkušený včelař člen ČSV co byl až do nálezu přesvědčen že se příkladně stará o včely, mor by poznal a žádné vyšetření na mor nepotřebuje, že to je pro ty začínající a na ty je třeba přísnost aby mu tam něco nedotáhli, že oni mají moc včel a nemůžou to umět jako on, co má úly po dědečkovi od mala.

Tak ať už konečně začne ČSV pokytovat svým členům, servis a udělá si konečně analýzu. Už tři roky platí zákon že se pálí až od 15% a tudíž se musí prohlídnout celé stanoviště - takže je obrázek o stavu všech včelstev na stanovišti a stupni napadení i péči - stavu díla.
Takže čísla na stůl, jestli se mýlím.

Příspěvek: #6367

(12.07.2016 9:56)tom.50 napsal(a):  ...
KaJi tu jasně píše, z vlastní zkušenosti práce v automobilovém průmyslu, opakovaně, že v ČR chybí vysoce kvalifikované pracovní síly a já si to myslím taky a tvrdím, že to není jen potíž automobilových montoven, ale že to platí obecně úplně ve všem.

Bude to ako na cestách. Každý za volantom je vzdelaný a preskúšaný. Autoškola, ktorá mu vydala vodičské oprávnenie ručí a zodpovedá za jeho stopercentný a bezchybný výkon. V prípade nehody zavinenej vodičom príslušná autoškola berie na seba v plnom rozsahu škody a tiež trestnoprávnu zodpovednosť (sedieť ide učiteľ, nie vodič).

Alebo inač. Sú štáty, kde autoškola vôbec neexistuje a každý za svoje činy v plnom rozsahu zodpovedá.

Škola nikomu rozum nedala. Škola môže doplniť informácie, nie rozum.

Máme zákony o šírení chorôb, o týraní zvierat ... Treba ďalšie?

Příspěvek: #6368

Kaji nepsala jsem, že to byli začátečníci, byli to právě i letití včelaři, svazoví a sami se přiznali, že nakoupili staré vybavení nebo převezli včelstva bez vyšetření. O povinnosti vstoupit do svazu atp jsem nic neřekla. Začátečníky jsem zmiňovala v souvislosti s dotacemi. Ta citace od VaTa je vytržena z kontextu. Jedno téma je mor, druhé začátečníci a dotace.

Příspěvek: #6369

Neřešte to....už se to tady probíralo 1000 x. Když může mít debil děti....tak mu zakazujte mít včely....

Příspěvek: #6370

Jak psal joseff , když chovatelé ovcí , králíků, koní a dalších žádné zkoušky nepotřebují protože mají rozum a to jsou dokonce savci tak zkoušky na včelaře je nesmysl. Františku budeš se divit ale v životě už mám dost zkoušek za sebou a ty co se tykají přirozených věcí vysloveně nenávidím. Být řidičem , pilotem, doktorem, operátorem jaderné elektrárny je něco trošku jiného , než přírodní a přirozený chov čehokoli . A když nic jiného starostlivost o živočichy poměrně přesně popisuje veterinární zákon a další právní předpisy. S podobnou mentalitou by sme se totiž brzo snadno ocitli v situaci , že budeš potřebovat specialni kurz a zkoušku na to aby si si mohl vypěstovat rajčata ve skleníku. A komu osekávání přirozených práv nevadí tak doporučuju Severní Koreu kde bez bumážky nedá nikdo ani ránu.

Příspěvek: #6371

Zdenko, to nebylo proti Vám, ale už jsem alergický na takové pány co takové věci vykládají.
"V roce 2010 u nich v ZO během pár měsíců vyskákalo 11 ohnisek...! "

Mor tam podle všeho mnoho let měli a najednou se to tam našlo. Najednou nevyskáče 11 ohnisek, to to tam bombardovali Poláci bakteriologickými zbraněmi? Je možné mít pochybnosti o jeho odborné úrovni.

O povinném členství ve Svazu tady psali jiní.
Mně to celé i s debatou o alternativcích, nečlenech tad připomíná toho jednoho ministra zahraničí - Jsou to gauneři, ale jsou to NAŠI gauneři.

---

Další věc kterou zmiňoval a která mě překvapila, tak že někomu už 3 roky přezimuje jen třetina včelstev a on to bere jako normální a zároveň ti včelaři mor nebyli schopni rozeznat.

Tady třeba není nikomu divné, i když vyzimuje Nula nebo jen < 30%.

Jen KaJi tady dělá potíže. Ale to je pochoptelné, že má úhyn, není tobohužel člen, smutný to případ. Že členům uhyne 100% nebo těsně pod nikoho nevzrušuje.

Toto je v ČR normální a běžný stav. Úhyny a jejich příčina nikoho nezajímají. Ani teď když je zde potvrzena nákaza hnilobou a nikdo nezjistil kde končí výskyt bakterií.

I když v "zákoně" v paragrafu o prevenci o moru je hned první bod (pokud si vzpomínám) - analýza úhynů, a sterilizace vosku mezistěn až asi 11.
Přesto všichni jen kontrolují teploměry ve vosku, na první bod zákona se dlabe.

To není brečení, to jen abyste se trochu rychleji zorientovala. Pokud přicházíte z normálního nezdeformovaného prostředí kde se problémy řeší, analyzují, hledají příčiny a řešení a účinná prevence i detekce.
Ve včelařině je to trochu jiné. Tady se jen žvaní.

---

Má tam být správně: v zákoně o moru a hnilobě.

Příspěvek: #6372

Pro TOM.50 , základ je pochopit psaný text. Takže, já psal o svobodě bez byrokratických překážek. Takže na Vašem příkladu s " rómy" . Pokud by nebyl institut minimální mzdy, nebyl by žádný sociální systém . Tak přesně tito lidé budou makat aby měli co jist. Ti co mají ochotu se vzdělávat a vědět to budou dělat i nadále. Z toho plyne , že toto etnikum se nepřizpůsobilo liberalismu neboť ten by se jich na nic neptal. To , že je málo kvalifikovaných lidí je do značné míry způsobeno tím , že lidé sami nechtějí. To , že jich je nedostatek v automobilovém průmyslu jen dokresluje důvod proč tam jsou také nejvyšší platy a celé že liberální svět funguje i bez nařízení a byrokracie.

Příspěvek: #6373

A přesto radši doporučuji si vydělávat mimo fabriky, i automobilové, není tam o co stát.
Takže většina chytrých a vzdělaných jde raději jinam, neboť ten rozdíl není nijak významný, pokud je.

Příspěvek: #6374

Dnes v 15 hod pod mrakem, bezvětří a teplota 25 st. Ba bouřku to nevypadá.
Všechna včelstva bez jakékoliv letové aktivity. Česna prázdná, jen občas přilétne nebo vylétne osamocená včela. Prázdno je i u napajedla.
Takový absolutní klid v červencovém odpoledni na včelnici snad nepamatuji.

Příspěvek: #6375

To je dobře. Až mi bude odpoledne volat Jirka Marx a ptát se jak mu to lítá, vím co říct.

Příspěvek: #6376

U nás to lítá slušně.....

Příspěvek: #6377

ja bych udelal skoleni i na chov slepic,kraliku,psu,kocek,sneku,myvalu,hoveziho dobytka,prasat a tak protoze kazdej kdo je ma potencialne ohrozuje ostatni chovatele v okoli stejne jako u vcel..vubec at se ty dotace poradne tocej a par kusi si na tom namasti kapsu.
VSECHNY DOTACE BYCH ZRUSIL A PAK BY JSTE SE MOHLY PREDVEST..VASE DETI VAM ZA DOTACE PODEKUJOU.dokazete byt vubec nekdy dospeli a normalne si na veci vydelat nebo bez dotaci nedokazete uz ani dychat???ty vymluvy ze do zacatku to nekomu pomuze jsou taky scesny,,bud na to mam nebo ne..nikdy nebudou vsichni jezdit v Lambu,,tak to v zivote chodi a dotace jsou jen jedna velika zlodejna ktera ovsem tomuto prevazne zlodejskemu narodu vyhovuje....

Příspěvek: #6378

Dotace jsou nástrojem k ovládání. Něco jako "kalašnikov". Jen si to dosud mnozí neuvědomili.
JK

Příspěvek: #6379

U nás po celý den silný snůškový let, úly večer hučí ostošest jak včely odpařují sladinu - vypadá to na medovici, o víkendu budeme vytáčet tak se ukáže, jinak jsem trochu zmatený ohledně letošního kvetení lípy, z úlů jsem ji prakticky necítil i když lípy v okolí kvetly - kvetou, je možné že by včely upřednostnily jiný zdroj když v okolí měly kvetoucí lípy? Jinak je to časově asi nějaké posunuté, loni poslední točení bylo 2. srpna a byl to prakticky témeř čistě lipový med asi kolem 25kg ze včelstva, letos to vypadá že nebude žádný.

Příspěvek: #6380

Martine, nenavážejte se do národa, mám vás rád, ale tohle nesnáším! Náš národ je nejlepší na světě, dal světu tolik vynálezů, humanistů, umělců v minulosti a třeba sportovců dnes, že to u hrstky 10 milionů Čechů a Moravanů nikde na světě nenajdete! Bohužel mám tuto info dávno před PC a internetem a tak to neumím hned dokázat odkazem na zdroj tvrzení.
Na druhou stranu jsme nikdy nedali světu masového vraha, tedy když nebudu počítat Žižku z Trocnova.
Všimněte si, že jste v životě nečetl, že by nějaký Slovák, Maďar, Polák řekl o svém národě něco špatného. Mí předkové byli nějací jugoši, (voják tu zůstal po bitvě u Jankova), ale já jsem ČECH jako poleno a jsem na to hrdý!

Odsuzovat dotace je celkem laciné, je to boj dle Miguel de Cervatnes. Prostě tu jsou, tak si to naplánovali majitelé Česka (a EU) a my bychom byli hloupí, abychom se jich zříkali když páni kradou ve velkém a dělají si zákony na míru, aby jim šla do smrti (a ještě jejich parchantům) renta http://www.euro.cz/byznys/ilona-svihliko...us-1002033 (článek doporučuju přečíst celý a případně opakovaně, popisuje přesně to, oč tu běží).

A k tomu školení.
Jednou jsem zažil na rybách cikána (člen KSČ a cikánský "baron", nedotknutelný a tak školení u rybářů dělat nemusel) který volal: "Pozrite tu, takého som hladného kapra chytil, ktorý najmenej tri týždně nežral, taký je chudý! Přítel róm chytil hezkého cejna (pleskáč) 55 cm.

A KaJI to tu jinde a v jiném kontextu (o moru) píše, že i "staří" vědí pendrek a neumějí ani základy rozpoznávání podivností u včel. Jinak by se nemohlo stát, že...

---

(12.07.2016 21:54)papipapi napsal(a):  U nás po celý den silný snůškový let, úly večer hučí ostošest jak včely odpařují sladinu - vypadá to na medovici, o víkendu budeme vytáčet tak se ukáže, jinak jsem trochu zmatený ohledně letošního kvetení lípy, z úlů jsem ji prakticky necítil i když lípy v okolí kvetly - kvetou, je možné že by včely upřednostnily jiný zdroj když v okolí měly kvetoucí lípy? Jinak je to časově asi nějaké posunuté, loni poslední točení bylo 2. srpna a byl to prakticky témeř čistě lipový med asi kolem 25kg ze včelstva, letos to vypadá že nebude žádný.

Už jsem to tu psal.
Lípa je takový divný strom a jeden starý včelař, dávno zesnulý to vyjádřil velmi vtipně nějak takto:
"Včely se měsíc celé dny natřásají na lípě tak zbytečně, jako když staré ženské jezdí do lázní, v obou případech to má nulový účinek".

Včelařil jsem podstatnou část života u obrovského zámeckého parku 78 ha, kde je asi tak 40% stromů lípa malolistá a neznám lipový med a tak buďte rád, že u vás lípa někdy zameduje.

A ano, včely dají přednost lepšímu zdroji. Nakonec, to vy taky, nebo pracujete někde z lásky k šéfovi za pár šušňů a vedle je fabrika, kde byste vydělal několikrát víc?