Příspěvek: #8901

(09.10.2018 11:51)Louky napsal(a):  "Znáš nějaký rychlý a efektivní zásah proti virům? To jsou ty prázdné úly bez včel. Sledování spadu je jistě dobrá věc, ale ono nám množství padajících brouků s úhyny na viry jaksi nekoresponduje.."

Ano předcházet tomu, aby se k tobě ty viry dostaly.........víc k tomu není třeba dodávat, vše už tu padlo.....

Na to ti můžu odpovědět jen jedno. Chápu, že ti tvé ego velí že všichni okolo jsou kokoti, ale opak je pravdou.

Příspěvek: #8902

Nikomu nepreju nic zleho i ja letos pohorel ale zatim jsem to snad vcas ustal ale obcas by nebylo od veci aby tem nejvetsim borcum padlo behem tydne aspon 50 % vcelstev aby to pochopily...ten pesek chodi dokola a na neko ukaze na nekoho ne.jsou oblasti kde s tim vubec neni problem a jinde se to vraci..nekde se to vcas zvladne ale tech faktoru co v tom hraji podstatu je hodne...mne to letos zacalo tim ze snuska skoncila hrozne brzo tak brzo jako nikdy...a ti co maji pocit ze hlavni je genetika a odolnost tak to taky uplne neni pravda staci prevest ty odolne do tlaku....proste se to kazdy rok toci a toci...trochu jinak a jinde ale ja mam pocit ze ten tlak se neustale zvysuje a rozsiruje..pak je to hodne o stesti i znalostech..kazdopadne ja zjistil ze staci 14 dni zanedbani a uz se to veze dal....

Příspěvek: #8903

Já na viry nevěřím . Vždy je to zničující varoáza. Včel ubývá ,mladé poškozené včely se vytrácejí pěšky dost daleko nebo jsou vynášeny. Včel ubývá až je plod málo živen a zachlazen a pak můžete na plodu najít virozy. Uhyn zásobeného včelstva na vyrozu bez přítomnosti přemnožených varoa jsem ještě nikdy neviděl. Jedině ještě tak totální hlad při tvorbě zimní generace.

Příspěvek: #8904

(09.10.2018 12:05)bohemia.gall napsal(a):  

(09.10.2018 11:51)Louky napsal(a):  "Znáš nějaký rychlý a efektivní zásah proti virům? To jsou ty prázdné úly bez včel. Sledování spadu je jistě dobrá věc, ale ono nám množství padajících brouků s úhyny na viry jaksi nekoresponduje.."

Ano předcházet tomu, aby se k tobě ty viry dostaly.........víc k tomu není třeba dodávat, vše už tu padlo.....

Na to ti můžu odpovědět jen jedno. Chápu, že ti tvé ego velí že všichni okolo jsou kokoti, ale opak je pravdou.

Ne ne kamaráde......jenom ty......netahej do toho ostatní.

---

(09.10.2018 12:19)KTM napsal(a):  Nikomu nepreju nic zleho i ja letos pohorel ale zatim jsem to snad vcas ustal ale obcas by nebylo od veci aby tem nejvetsim borcum padlo behem tydne aspon 50 % vcelstev aby to pochopily...ten pesek chodi dokola a na neko ukaze na nekoho ne.jsou oblasti kde s tim vubec neni problem a jinde se to vraci..nekde se to vcas zvladne ale tech faktoru co v tom hraji podstatu je hodne...mne to letos zacalo tim ze snuska skoncila hrozne brzo tak brzo jako nikdy...a ti co maji pocit ze hlavni je genetika a odolnost tak to taky uplne neni pravda staci prevest ty odolne do tlaku....proste se to kazdy rok toci a toci...trochu jinak a jinde ale ja mam pocit ze ten tlak se neustale zvysuje a rozsiruje..pak je to hodne o stesti i znalostech..kazdopadne ja zjistil ze staci 14 dni zanedbani a uz se to veze dal....

Tak tak přesně jak říkáš, chodí to dokola a někdo si myslí, že se ho to nemůže dotknout. I já si to myslel, protože přeci jsem léčil jak svazový zákon káže. Ale pak to přijde a člověk hledá co by mohlo bejt tou příčinou a snaží se dělat věci tak aby, když to přijde, to mělo co nejmenší následky. Takže třeba člověk dělá pro někoho uplný zbytečnosti, ale pro toho člověka co už mu dost včelstev z ničeho nic padlo to není zbytečnost, on v tom vidí alespon tu naději, že se mu to příště už nestane, nebo v daleko menším měřítku. A těch faktorů je opravdu spousta, který za to z části mohou a my jim můžem předcházet, jenže někdo na to věří někdo ne, někdo je na to línej atd.......já osobně předcházim rojům, dezinfikuju každý jaro všechny nástavky, dezinfikuju vápnem stanoviště, dezinfikuju všechny dna a víka a hlavně, když je nějaké včelstvo, které se nevyvíjí jako všichni ostatní, tak to řešim, protože to je většinou ten hlavní spouštěč všeho......Každej si z toho může vzít něco, zamyslet se nad tim, ale stejně většinou tohle každej řeší, až když mu padne půlka včelnice a stejně jak KTM přeju to každému, at ho to potká, aby na dané téma mluvil pak jinak.

Příspěvek: #8905

(09.10.2018 12:24)Zdeněk Barnat napsal(a):  Já na viry nevěřím . Vždy je to zničující varoáza.

Dám jeden příklad. Včelstvo (s minimem kleštíka) si z ničeho nic přinese několik kg zásob.To tak nějak naznačuje, že se nejednalo o slabochy.
Za přibližně 10 dní je úl prázdný, bez včel, jen zásoby zůstaly.
To je standartní průběh. Jeden úl za druhým padají, jen bezletové počasí to může skončit.

Je to zničující varroáza?

Podle mě ne.
Jako včelař se Vám nemohu rovnat. V tomto případě ale ještě asi čekáte na vlastní zkušenost.

Pokud teď včely někomu "nosí", může se začít obávat.

Příspěvek: #8906

To "(s minimem kleštíka)" znamená co?, kdy?, jakým způsobem změřeno?
Varoval jsem tu už koncem srpna, že je situace nazrálá. Jednu generaci migrantů včely ještě zvládnou (to je 17 dnů) druhá je už položí. To je projev druhé fáze varroózy - obrovská migrace, varroatolerance včely v takovém náporu neobstojí. V takové situaci je jediným řešením dlouhodobý nosič varroacidu. Teď, kdy plodování skončilo, už to není třeba, teď se sčítají ztráty - až do jara.

Příspěvek: #8907

Jestli si včelstvo v září při loupení zásob donese 1000 brouků a nebo 5000 brouků je jedno. Normální včelstvo to nemůže nijak poškodit. Zimní včely jsou hotové a dospělým včelám brouci ublíží minymálně a v říjnu se proléčí a oni opadaj.
V hroutících se včelstvech které už se nechají vyloupit ani už tolik roztočů nenajdete. Na zachlazeném nevylíhlém plodu zachladnou i roztoči . Loupící včelstvo si může přinést stovky roztočů ale v mnoho tisíc nevěřím a i tak by se nemělo nic stát.Nemůžou vám během 2-3týdnů včelstva vymizet to je totální blbost !!!!

---

(09.10.2018 12:52)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(09.10.2018 12:24)Zdeněk Barnat napsal(a):  Já na viry nevěřím . Vždy je to zničující varoáza.

Dám jeden příklad. Včelstvo (s minimem kleštíka) si z ničeho nic přinese několik kg zásob.To tak nějak naznačuje, že se nejednalo o slabochy.
Za přibližně 10 dní je úl prázdný, bez včel, jen zásoby zůstaly.
To je standartní průběh. Jeden úl za druhým padají, jen bezletové počasí to může skončit.

Nenosí ti někde něco jedovatého ???
Nemohou ti někde nosit přepálenej cukr nebo něco jedovatého ze zbytků pálenice nebo prostě nějakej jed v něčeho ??

Je to zničující varroáza?

Podle mě ne.
Jako včelař se Vám nemohu rovnat. V tomto případě ale ještě asi čekáte na vlastní zkušenost.

Pokud teď včely někomu "nosí", může se začít obávat.

---

Nebo ti nosí něco jedovatého z něčeho ??

Příspěvek: #8908

Kdyby si přinesli jen ty roztoče (i tisíce), bylo by to tak, ale je velká pravděpodobnost, že i "všechen svrab a neštovice" včetně emigrujících včel.

Příspěvek: #8909

Zdenku ale to je právě to.......odejde ti včelstvo na to, že začne v září loupit a jak si správně napsal, kleštík kterýho si případně donesou jim až tak neuškodí.......takže na co odejdou?......viry.....a právěže tam je třeba i spousta brouků, tak se to hned hodí na varoázu, takže při správnym monitorinku v červnu - srpnu ti nemůže včelstvo na varoázu odejít, jelikož tam tolik brouka není.....

Příspěvek: #8910

To ja na viry teda verim.Vcelstvo,ktere vykazuje v srpnu vysoky spad hrave prezije,aniz by s nim vcelar cokoliv delal a to,kde najit brouka je kumst se behem tydne z ulu vypari.Roztoc je jen soucast problemu.

Příspěvek: #8911

K tomu predchádzaniu rojenia a kolabujúcim včelstvám:
- rojenie má na kolabovaní včelstiev taký podiel,ako zápal slepého čreva na vypadávanie zubov v dôsledku paradentózy...

Příspěvek: #8912

Předchozí příspěvky bych nazval zjednodušením problému. Dnešní monitoring není jen o podložkách. Těch příčin kolapsů je mnoho a jedině včasný záchyt problému a následná účinná reakce může tento eliminovat. Avšak bez kontinuálního dohledu včelstev není šance situaci pomoci. Každý úhyn, který prožijete dobrého včelaře poučí a laikovi nic nepoví. Tak to prostě je. Poučený včelař problémům předchází – např. Hlídá zásoby, plod, aktivitu, spad, atd. Zamezuje některým problémům, které nelze běžně identifikovat (NC, viry). NC bývá častější při medovicových snůškách. Lze ji tlumit částečně Thymovarem nebo pelyňkem, ale i KM. Tím, že se „léčí výhradně dolskými …. Tyto nemoci včelař nechá pěkně vyvinout a na podzim je už pozdě. Jakmile má zprávy z okolí, že nastávají problémy, musí reagovat a ne čekat jestli to přežijí. A obyčejně Varidol přenese problém do příštího roku.

Příspěvek: #8913

O vikendu jsem prohlizel asi 10 ulu, plodu 1-3ramky, prevazne zavickovany a ustupujici, ale asi polovina ulu byla i s vajicky. Nicmene po dohode vcelaru z okoli budeme o nasledujicim vikendu lecit varidolem.

Příspěvek: #8914

(09.10.2018 19:54)Jiří V. napsal(a):  Předchozí příspěvky bych nazval zjednodušením problému. Dnešní monitoring není jen o podložkách. Těch příčin kolapsů je mnoho a jedině včasný záchyt problému a následná účinná reakce může tento eliminovat. Avšak bez kontinuálního dohledu včelstev není šance situaci pomoci. Každý úhyn, který prožijete dobrého včelaře poučí a laikovi nic nepoví. Tak to prostě je. Poučený včelař problémům předchází – např. Hlídá zásoby, plod, aktivitu, spad, atd. Zamezuje některým problémům, které nelze běžně identifikovat (NC, viry). NC bývá častější při medovicových snůškách. Lze ji tlumit částečně Thymovarem nebo pelyňkem, ale i KM. Tím, že se „léčí výhradně dolskými …. Tyto nemoci včelař nechá pěkně vyvinout a na podzim je už pozdě. Jakmile má zprávy z okolí, že nastávají problémy, musí reagovat a ne čekat jestli to přežijí. A obyčejně Varidol přenese problém do příštího roku.

A v budúcom roku je o takomto včelstve "rozhodnuté" už koncom mája,začiatkom júna...

Příspěvek: #8915

Dnes jsem zkouknul 6 z 35 vcelstev na stanovišti co jsme krmil naposledy a to do 25.8. na 18 + 3kg 5.9. ...stále plod ,ale do týdne bude venku skoro vše.Mrazíky 4 dny po sobě udělaly své ...o víkendu tam fouknu...
Vše ostatní co jsem krmil dříve je bez dramatického množství plodu a spad byl o něco menší než je můj průměr.Žádné drama,ale to že jsem letos krmil od 10.července a těsně před tím byl ve včelstvech formidol není bežný rok.
Naštěstí mráz utnul i neskutečný vosí tlak....
Nic z toho neznamená,že nejsem nervozní .
Včely letos dostaly na prdel a jen díky včasnému krmení nejsou odsouzené ....

Příspěvek: #8916

To ja som v strehu tiež. Mám na stanovišti pár včelstiev, ktoré vykazujú vyššiu aktivitu. Majú síce plno, ale asi neodolali a lietajú mne už známym smerom

Příspěvek: #8917

Dal jsem červený palec za tu zbrklou fumigaci,... ale - když to tady tak čtu, tak je to vlastně dobře. Ono se nejedná o záchranu fumigovaných včelstev, což si nedočkaví včelaři asi myslí, ale jde o ochranu okolí. To nám Dol dosud tajil. Urychlí se proces zániku živol a přestanou být zátěží pro okolí. Musím uznat, dobrý počin.

Příspěvek: #8918

Pavle já teda řeknu našemu zdravotníkovi, že má taky červenej bod. Dohodli jsme se totiž všichni na fumigaci společně, protože včely některých z nás jsou hodně zasažené a někteří mají i deformace křídel, teď je 20 stupňů přes den takže včely choděj k sobě na návštěvu a slibujem si aspoň to, že se zbavíme foretických roztočů. Nicméně na mě to je taky brzo ale rozhodně basu držet s kolegama budu.

Příspěvek: #8919

Protože mi to leží v hlavě, co se letos děje a co čtu ve vašich reakcích, začala jsem pátrat po okolí, jaký rok měli někteří včelaři v okolí. Na polní cestě jsem našla asi 10 opuštěných, zdevastovaných, prázdných úlů, ve kterých zůstaly okousané souše . Je to cca 2km od mého stanoviště. Podívala jsem se dovnitř a vypadá to, že tam asi zůstaly po zimě prázdné. Nemůže to být jedna z příčin množení kleštíka? Jako že by se včely rozdělily a odletěly tam, kde jim to bude příjemnější a pokud o ně nebylo postaráno, tak odnesly s sebou i brouky? No je to asi nesmysl (možná?), ale proč ty včely uhynuly nebo odletěly, vyrojily se všechny? Předpokládám, že když někdo nebude včelařit, tak tam asi nenechá souše, nebo alespoň to uklidí, pokud to je samozřejmě možné a v silách včelaře. Jaký to může mít dopad na okolní včelstva, když to vypadá, že přes rok tam již včely nebyly?

No a nemůže být zvýšené množství kleštíků i tím, že nic moc nekvetlo, ale v okolí byla slunečnice. Někde jsem slyšela, že na květech slunečnice se nachází kleštík ve větším množství a je to ideální místo pro přenos z jedné včely na druhou. No a když nic jiného nekvete, co láká včely, tak by se ten kleštík na květech mohl hromadit. Důvodem by snad mělo být to, že květ má velkou plochu a pokud spadne kleštík z jedné včely, tak využije příležitost a chytne se další, která květ navštíví. Je to vůbec pravda?

Příspěvek: #8920

"Předpokládám, že když někdo nebude včelařit, tak tam asi nenechá souše, nebo alespoň to uklidí"
Včelař mohl zemřít nebo je dlouhodobě nemocný. Nebo je to bordelář. Poptej se v okolí u včelařů, které znáš. Měli by vědět, komu úly patří.