Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 10 Hlas(ů) - 4.3 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co se děje v úlech - teď
Autor Zpráva
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10201
RE: Co se děje v úlech - teď
Neni to ten prave hukot, ale prinos podle vahy je, v zavislosti na teplote a pocasi.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: vlcek (+1)
27.09.2019 8:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10202
RE: Co se děje v úlech - teď
Jo jeste neco me dneska zaujalo, jak jsem cumel casto holkam do dveri - prekvapil me navrat trubcu. V teto "pokrocile" dobe. co jsem koukal minutu, tak 5 trubcu se rvalo do ulu cislo 3 (2xVN+NN). A vcely je nijak nenapadaly ani netahaly ven. A to jsem pred temahle videl v puli srpna vytahanej trubci plod pred ulem.
Matka je letosni, ja s ni spokojenej jsem, nevim proc ne holky, jestli chystaj tichou vymenu ...
Chose

(26.09.2019 17:50)jirka.marx napsal(a):  [Obrázky: FD546-F1-A-6854-4416-BA23-07-C5-C4-F96-A20.jpg]
Tohle je 18 posledních buněk plodu, kukly byly ve fázi fialovych oči a nebyl na nich ani jeden roztočů. Těch se ale tohle včelstvo zbavuje teplem . Proto se divím , když jinde píšou o 3 ramcich a 18 dm2 plodu. Foceno dnes.

Hoj,
ve ctvrtek jsem prohlizel zbytek vcelstev na stanovisti, i onen mnou zminovany mrzak mel na 2 ramcich plod, vseho stari. Tak cca ctvrtina 39x24.
Dneska 18 stupnu, repka blizko, to podpori i toho mrzaka, natoz ostani na dvou VN a vice.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.09.2019 19:56 od Josef Karliak.)
28.09.2019 19:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10203
RE: Co se děje v úlech - teď
Pri obhlidce holek jsem si rekl, ze se podivam na ne pres pozorovaci NN, co nevidim - stirek domaci.

[Obrázky: 2019-10-02-17-00-19.jpg]

V lete jsem ho nasel u oddelku ve zkusebnim ulu z extrudaku, ale ne nikdy v palubkacich - jsou od sebe tak 8m. To neznamena, ze jsem ho proste jen nevidel Smile.

Jinak po par dni plus minus stagnace vahy, ale pri odectu dneska odpoledne je to cca 0,5kg prirustek vahy za 24h. Na druhou strany jak maj co nosit dobryho, neslidi a neloupi a nenosi si moribundus...

Chose.

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
02.10.2019 19:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 926
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #10204
RE: Co se děje v úlech - teď
teď je v úlech klid a včelky čekají na oteplení...

...předpověď počasí - o víkendu dorazí "babí léto"

...to se mladušky prolétnou Wink

včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
08.10.2019 19:34
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10205
RE: Co se děje v úlech - teď
Jj a ja cekam na ne, az se budu moct kochat.
Jsem zvedavej, jestli jeste uvidim trubce v extrudaku "pod merunkou". Mozna diky tomu, ze je v extrudaku lepsi tepelna pohoda, tak je tolerujou, jinak ostatni je tahaly o dost driv z ulu a dila.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
09.10.2019 8:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VMa Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 20.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10206
RE: Co se děje v úlech - teď
Mám klasické dřevěné optimaly 42x17, trubce mi vyhazovaly z úlů masivně na konci června, ale i před 10 dny, jsem tu a tam nějaké trubce viděl. A to i u těch včelstev, co si neříkaly "neuděláme ještě nyní tichou výměnu?".
Nevidím v tom problém a dívám se na ně jako na "tady je všechno v pořádku, je to spokojené včelstvo, nevyházelo všechny trubce do posledníhoa a žijí si v rovnováze".
Hlasování: goro (+1), Josef Karliak (+1), Medak (+1)
09.10.2019 20:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 926
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #10207
RE: Co se děje v úlech - teď
Minulý víkend jsem viděl v úle trubce, jak se chystá na prolet:

Z toho by mohla být pěkný pranostika:

Trubce viděti,
slunečno 3 dny býtiBig Grin

včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
11.10.2019 22:17
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10208
RE: Co se děje v úlech - teď
Hoj,
senzor me hlasi vysokou vlhkost v ule - 92%, uz par dni.
Dal jsem senzor do vedlejsiho ulu, tam je to vicemene stejny, po dobu co byl senzor mimo ul se vlhkost zmenila, takze neni v nem problem.
Cesna mam otevreny na celou sirku, ocka na "sitku", cast holky zapropolisovaly.
Jedna se o sestavy na 2VN+NN a 4xVN (spodni je uschovna sousi).
Myslim si, ze je to snuskou z repky, v nedeli jsem videl sladinku v prazdnych bunkach ve vrchnim nastavku. Ale je to tak ? Takova vlhkost ?

V nedeli jsem i misto strupkovy folie dal "koberecek" - s tim jdou do zimy, eliminuje to jinak pekne pres zimu vlhkost a neplesnivi ramky.

Dikas za vas nazor na problem
Chose

P.S. Je mozny, ze zase zbytecne plasim, letos mam vahu a senzor poprvy, takze mozna jen zbytecne plasim z toho, ze najednou vim i dalsi info Smile

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
16.10.2019 7:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10209
RE: Co se děje v úlech - teď
V prostoru úlu je možné naměřit celou škálu úrovní vlhkosti, stejně tak, jako úrovní teploty, na které je relativní vlhkost přímo závislá. Tvé měření "někde" je o ničem. Se snižující se venkovní teplotou se začne ohraničovat sezení včel oblastí, kde je skoro 100% RH (kondenzace na medu). Komu by se tuto oblast podařilo eliminovat, tak včely přes zimu vyhladoví.

Dezorganizovaný.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.10.2019 7:31 od Pavel Holub.)
Hlasování: Melifer (+1)
16.10.2019 7:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10210
RE: Co se děje v úlech - teď
Ok, mam to tedy akceptovat ? O to mi jde, co delat resp. nedelat. Neslo mi o to stahnout vlhkost na xx%, ale spis pohled na to, jestli jsem nekde neudelal chybu atd Smile

Ja mel totiz jen strach z prilisny vlhkosti ->plisen v ule->nevhodnej prostor pro vcely. Zazil jsem zeleny ramky, uz nikdy vice.

Senzor mam jinak na hornich louckach ulu, pod kobereckem.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
16.10.2019 7:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Martin Kolář Offline
Member
***

Příspěvků: 203
Připojen(a): 30.04.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10211
RE: Co se děje v úlech - teď
V některých úlech mi krajní rámek také přes zimu chytil plíseň, ale na jaře, jakmile se chomáč roztáhl, to včely dokonale vyčistily. Na horním nástavku mám strůpkovou fólii, na ní karton, polystyren 30 nebo 40 mm a na tom plechovou stříšku, někde místo plechu mám plexisklové kryty na stará čtyřtrubicová zářivková světla. Ten kryt musel navrhovat nějaký včelař, na úly padnou perfektně.
Také jsem přemýšlel vyhodit přes zimu strůpkovou fólii, aby se snížila vlhkost v úlu. Loni mi včelstva přezimovala v pořádku s fólií.

Ústí n.L., Habří 200m, zateplené 39x24x11/ 39x30x11 + 39x17x11, tenkostěnné 39x30x13+39x17x13/39x15x13

16.10.2019 8:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.025
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #10212
RE: Co se děje v úlech - teď
Nerozumím tomu, proč se někteří jedinci snaží přemýšlet za včely a do všeho cpou svůj "lidský" rozum. Miliony let to fungovalo tak, že včely obsadily dutinu a tu si větraly, jak bylo potřeba. A ony to umí. Takže neměnit jim to podle sebe, ale dát jim čas na úpravu sedliska a plástů okolo. Jak chcete klimatizovat barák, který má otevřený okna?? Tak v srpnu zadělám očka, nechám jen spodní otevřené a česno tak 1/3 šíře nástavku. A nic víc, žádný koberce. A nechám to na nich. žádná plíseň se neobjeví. Co se týká vlhkosti v úlu, tak tam teď mají spousty otevřených zásob a ty ji nasávají. Občas jsou krajní plásty plný vody. Nic se neděje, na jaře ji budou potřebovat. Hlavně klid.

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování:
Melifer (+1), pavel.t (+1), VILIAM (+1), Pavel Holub (+1), MatesP (+1)   Zobrazit vše

16.10.2019 8:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ricchie Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 42
Připojen(a): 06.06.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10213
RE: Co se děje v úlech - teď
Jiří, souhlasím s tím, co píšeš. Také to tak nechávám (jedno očko, zúžení česna). Jen ještě občas laboruji na zimu s podložkou - pořád si nejsem jistý, zda je lepší (teď myslím pro včely) nechat ji tam celou dobu, čistit, vracet na místo. Nebo jet jen se síťovaným dnem a podložku dát pouze pro sběr měli.
Včelařím na 2/3 Langu, včelky mám na 4NN.

Zabýváť se včelař se včelami i v době klidu po klopotné práci denního života, a uvykne-li jednou této zábavě, odvykne znenáhla zhoubné hře v karty a pijáckému životu, kteréž často i jeho zdraví podrývá (Alois Thum).

2/3 Lang, Palkovice (okolí FM), 325 m n. m.
16.10.2019 9:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.929
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #10214
RE: Co se děje v úlech - teď
Ricchi ja včelárim tiež na 2/3 lg, zimujem na 4 NN a sito mám celú zimu odkryté... mal som podložku len prvú zimu a zbytočnú pleseň...takto prebytočná vlhkosť vytečie von...
Ako to budú mať tvoje včely je na tebe (prípadne skús jeden úľ bez podložky)...
Najdôležitejšie je ako písal jirka, nechať to na včely, nemeniť im to stále a zachovať "klid" Wink

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Ricchie (+1)
16.10.2019 9:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10215
RE: Co se děje v úlech - teď
Kluci, v podstate mate pravdu.
Ten koberecek neni to, ze jim tahne v ule. Taky mam 2-5cm polystyren strisku a na tom plech. Jde o to, ze tu vlhkost nasaje koberecek a diky tloustce koberecku to po obvodu "vetra". Toto me poradil po konzultaci profi vcelar, kdyz jsem s nim resil plasnivy ramky nikoliv jen treba krajni, ale i druhej od kraje.
Samozrejme to holkam fungovalo miliony let, jenze ony mely dutinu stromu, ktera tak jako tak profukovala (ve smyslu vetrala) a zima byla zima. Takze resim aktualni problemy, ktery aktualne clovek vcelam pridal - mely snad v rijnu repku ? Smile

goro - tu podlozku varoadna mas celou zimu mimo ? Nefouka moc holkam pod sukni ?

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
16.10.2019 9:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.025
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #10216
RE: Co se děje v úlech - teď
Já mám podložku celou zimu NA sítě..... Vlastně celý rok , pod síto ji dávám až je venku přes 30 st. A na podzim ji zase dám dovnitř

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: janR (+1), Ali (+1)
16.10.2019 11:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 575
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #10217
RE: Co se děje v úlech - teď
Já ji mám zase pod sítem, taky celý rok (tím je úl odspodu uzavřený, nad síto mi ani nejde dát) a při 30-kách jen povysunu 1cm ven (pootevře se škvíra pod síto a pokud se tam nějaký hmyz dostane, zase může ven).
Jedno očko, jedno česno 150/7 mm po celý rok a za poslední tři roky jsem tam plíseň neměl.
Včelám to nevadí ani když zapomenu ve třicítkách povytáhnou podložky a zůstatne úl odspodu uzavřený. Dílo mám na volnou stavbu bez drátkování 42/35, ještě se neutrhlo.
Toto se tu už ale někde dávno řešilo (mimo tu měřenou vlhkost).
16.10.2019 13:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.929
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #10218
RE: Co se děje v úlech - teď
(16.10.2019 9:40)Josef Karliak napsal(a):  goro - tu podlozku varoadna mas celou zimu mimo ? Nefouka moc holkam pod sukni ?

Big GrinBig Grin
...nesťažovali sa ešte ani jednu zimu a neuhynulo mi kvôli tomu žiadne včelstvo...
ja ale zimujem na 4 nadstavkoch, včelí chumáč/hrozen je v dvojke a trojke od dna , horná štvorka je plná zásob a jednotka na dne je obyčajne prázdna a na jar sa odstráni a vytavujú sa staré plásty...včely sa do jari prepapkaju a preplodujú do horného nadstavku, odtiaľ cez otvorené očko majú aj prvé prelety...

neviem prečo stále včelári píšu o "prievane " a "prefukovaní"...
včely majú svoju teplotu chumáča a všetko ostatné v úli aj mimo je im ukradnuté...kedže teplota chumáča nie je mínusová, je okolo neho vyššia teplota v úli ako je pod úlom... studený vzduch zatiaľ nestúpa podľa fyzikálnych zákonov hore, teplý neklesá dole ale stúpa hore, drží sa pod stropom a tam postupujú aj včely...

btw.
pojem "Koblihove voliéry" nepoznáš ?
... on zimuje v úli ktorý nemá len dierované dno, on nemá žiadne steny...Wink

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: rudyger (+1)
16.10.2019 20:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10219
RE: Co se děje v úlech - teď
Jo, o voliere pro vcely jsem nekde cetl/koukal. Jen to asi uz vybec nebude prirozeny pro vcely Smile
Jinak mam vcelstvo i na 4xVN, spodni je uschovna sousi spise, mozna tam je tedka neco zasob a pylu co prinesly.
Nicmene tyhle vcely maj nejvetsi spad na stanovisti, takze nevim, jestli holky neuklizej spad z bunek prvniho nastavku nebo to pokracuje. Tento spodni (prvni) nastavek ma samozrejme ocko otevreny, holky jsou od druhyho do ctvryho. Ale plodujou Undecided.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
16.10.2019 21:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.705
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #10220
RE: Co se děje v úlech - teď
Tak jsem dneska skouknul holky s nejvyssim spadem na stanovisti:
- jsou ve druhym VN od spodu a mozna maji plod i castecne v prvnim (to uz se mi je nechtelo az tak rozebirat
- plod vseho stari na 3 ramkach oboustranne ostre ohraniceny z kazdy strany plnym ramkem pylu
- vcelstvo ma nyni 2 matky, letosni znacenou a novou neznacenou, hned na vedlejsim ramku vedle "stare"
- sladina kam se podivas, co odebraly ze ctvrtyho, to tam ted doplnujou - toto vysvetluje i tu vlhkost
- vcely klidny, jen klobouk, tricko a trencle, dymak jen pripraven pobliz.

mlada matka dole:

[Obrázky: 2019-10-18-16-38-48.jpg]

Takto to vypada na druhy strane ramku se "starou" matkou.

[Obrázky: 2019-10-18-16-40-04.jpg]

Prohlizel jsem vcely, jeslti na nich neni klestik, nic jsem nevidel, takze asi bych to videl tak, ze to co porad plasim se spadem je z velky casti spad z uklizeni sousi pod nimi, kam nejspis rozsirujou plodovy teleso, protoze nahoru uz neni kam. Kazdopadne to neznamena, ze prestanu sledovat spad, prave naopak.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.10.2019 19:40 od Josef Karliak.)
Hlasování: Jiří H (+1)
18.10.2019 19:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zkušenosti s včelařením v úlech Brenner a Gerstung Zden.3 19 18.386 24.11.2021 20:41
Poslední příspěvek: Honza Veber

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 3 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies