Příspěvek: #11941

Však ony to vynahradí!

Příspěvek: #11942

Jak vám teď staví včely? Min. týden jsem zkusmo vložil 2 silným včelstvům mezistěny a až teď je tak nesměle vytáhly. Jednomu jsem dal 2x LG 2\3 jedna zakladena druhá vystavěná. Druhým jsem dal jednu LG 5\3, tu pouze vystavěly a matka zatím nezakladla. Moc se jim do té stavby nechce.

Příspěvek: #11943

nie je znáška, nestavajú, len keď musia

Příspěvek: #11944

Staví pomaleji,ale ms v plodišti postavily a zakladly rychle.
Rámek nedostavěný loňský,odebraný na podzim a teď přidaný sice zakladly,ale nedostavují.
Jasně je malá snůška a není extra počasí.
Ale proč upřednostňují nové ms před loňskýma nedokončenýma soušema?

Příspěvek: #11945

na jednom stanovisti mi jedno ze 7 vystavelo stavebni ramek trubcinou, osratni na stavebni ramky kaslou, mezisteny az na par vyjimek ignruji a tam kde je vytahuji tak dost pomalu a vybirave.
pritom pylu nosi hromadu, tak neco musi kvest a kdyz to dava pyl tak i nektar. jinak vcel v ulech pribyva, v jednom podmetu vystavely trubcinu, bez ohledu na to ze mely stavebni ramek. je to kus od kusu.

jedno vcelstvo - lonsky oddelek jse. stahnul zase zpatky na jeden nastavek, ve srovnani s ostatnimi jich tolik nepribyva, a je jich malo, dal jsem jim testo plus maj jeste zasoby tak o vikendu uvidim jak jim pribyva plod nebo ne. pritom po zime pres mesicem byly srovnatelne s ostatnima co se dynamiky rozvoje tyce. jestli jsem neudelal nejakou chybu ze sem jim pridal moc prostoru a nejak je to zabrzdilo. tak ted siu zase zpatky na jednom nastavku a dame si repete.

Příspěvek: #11946

Pokud před rozšířením byly ok, možná si rozšířil předčasně a podtrhl je. V tom případě to repete bude chvíli trvat . Nepřišly při nějaké manipulaci o matku ? Mají plod ?

Příspěvek: #11947

(27.04.2021 20:02)TomasK1 napsal(a):  na jednom stanovisti mi jedno ze 7 vystavelo stavebni ramek trubcinou, osratni na stavebni ramky kaslou, mezisteny az na par vyjimek ignruji a tam kde je vytahuji tak dost pomalu a vybirave.
pritom pylu nosi hromadu, tak neco musi kvest a kdyz to dava pyl tak i nektar. jinak vcel v ulech pribyva, v jednom podmetu vystavely trubcinu, bez ohledu na to ze mely stavebni ramek. je to kus od kusu.

Trubčina je nyní znakem rozvíjející včelí sexuality, mezistěny, jak píšeš, vytvořily přepážku. Takže jsi nerozšířil ale zůžil. Pokud jsou pěkné souše, tak těma se zozšiřuje jako prva, a až udeří 26°C a více za více dnů, za sebou jako první od zimy, tak až potom rozšiřuji mezistěnama, protože ke stavbě je potřeba pyl, sladina teplo a vosk potící dělnice. Jo třeba u super silných nebo v PS úlech to může být jako teplotně níž, ale ke květu třešně musí být ještě průměrná denní teplota výš než letos, takže vkládám a dávám medníky jen se soušemi. Mezistěny až cca od příštího týdne. Potom staví jednu za druhou do akátu, poněm jde stavba rapidně dolů. Jedině krmit, potom postaví po akátu klidně i dva prostory.

Příspěvek: #11948

(27.04.2021 20:02)TomasK1 napsal(a):  na jednom stanovisti mi jedno ze 7 vystavelo stavebni ramek trubcinou, ostatni na stavebni ramky kaslou, mezisteny az na par vyjimek ignruji a tam kde je vytahuji tak dost pomalu a vybirave.

Kdesi si psal, že i přikrmuješ těstem, ale už ti i kvetou třešně, snad se nepletu. S přínosem pylu, těstem a o tomhle čase, už včelstva budou stavět SR jak o život. Domnívám se, že těch dalších 6 je slabých. Omrkni je, případně jim zmenší prostor. Stavební rámek není nutnost. Ony, když budou chtít trubce, začnou je rvát do dělničiny, ber to jako impuls, že mají nějakou chuť na SR. Teď dost možná bojují jen o holý život.
Dělávám si při jarním rozvoji v pravidelných intervalech "inventuru plodu". Projdu plodiště a píšu si počty zakladených rámků i součet otevřeného a zavíčkovaného plodu. Z toho pak lze vycházet při dalších úvahách, co se včelstvem dál.
Další věc je umístění SR.
Když nestaví SR, tak jen o něco málo lépe budou nakloněny ke stavbě MS.

Příspěvek: #11949

Všude čtu známou radu "rozšiřuj o medník, až budou trochu podvěšené".
Ale při kolika stupních celsia se to má posuzovat?

Dnes ráno při 9stC mám podvěšené (lehce - na 3cm) dvoje jenom. V poledne (15stC?) to už ale budou určitě alespoň patery (i víc) !??

(kvete tu třešeň, jabloň ještě ne. Meruňka už je pryč, špendlík pomalu taky, trnky už dávno)

Příspěvek: #11950

..ja si nemyslím že pre nasadenie medníka je rozhodujúce len množstvo podvesených včiel, treba brať do úvahy tie znáškové pomery, ktoré spominaš a množstvo zaviečkovaného plodu (to známe 1》3)...
Ja osobne radšej dávam medník s predstihom, nečakám na "silné podvesenie ". ..
Ak sa bojíš podchladenia (ja mám NN) tak pridaj medník cez foliu s medzeru 1-2 cm na prechod včiel hore.. (bez mm)..

Příspěvek: #11951

Pokud se podívám na rámkovou míru a na míru rámků v medníku, vůbec bych se nebál jim dát medník hned, zvlášť, když už jsou nahusto....

Příspěvek: #11952

Tomáš R:
ano, před rozšířením o druhý nástavek "houstly" stejně jako ta ostatní dvounástavková včelstva a jako druhé jednonástavkové včelstvo. Problém je asi v tom, že počasí je jak na houpaččce a jako začátečník (druhá celá sezona letos) po zkušenostech z loňska (kdy jsem tehdejší vyzimované jednonástavkové oddělky rozšířil pozdě - tedy pravdou je, že bylo také jiné počasí) jsem po bedlivém sledování co jak kvete, rozšířil a asi v kombinaci s proměnlivým počasím to bylo na tohle včelstvo brzo.....notabene, když jsem jim minulýž týden přidal ještě třetí medníkový nástavek, jako ostatním...no nebyl to dobrý nápad.

Matku jsem tam včera neviděl, ale včely byly klidné a plod jsem tam viděl, ale zda i vajíčka, to si již nevybavuji, nehledal jsem je, i když jsem asi měl. Přes den jsem pozoroval česno a vše v klidu a v pohodě, nosily pyl jako ostatní.

gupa:
OK, ale souší mám od loňska jen pár a poctivě jsem je sířil a ještě teď z nich je ta síra cítit i když je větrám už minimálně 14 dní....mám je v otevřených nástavcích a jsou tam i nějaké rámky se zásobami a přikryté je to síťkou, takže bych čekal, že to včely najdou, ale teprve včera tam kolem toho lítaly 2, slovy dvě včely.....tak to asi smrdí tak, že to ani nenajdou, tak jsem jim to do úlů dávat nechtěl, dokavaď to nevyvětrá...takže zbývaj mezistěny....loni jsem souše neměl také, a také mezistěny vystavěly, asi je fakt špatný počasí.

Kamik:

ano, třešně kvetou, jenže první dny bez včel, teprve předevčírem a včera to na třešni trochu hučelo, ale že by se všechny úly vrhly na tu obrovskou třešeň, kterou mají asi tak 50 m vzdušnou čarou, přitom jeden úl je za trest (to byl ten rváč) na samotce přímo pod třešní, tak že by na třešni byla tlačenka, to se říst nedá, a ono taky dost foukalo, tak sem si říkal, že toho nektaru moc asi nepřinesou, proto pro jistotu dám trochu těsta.

A to ještě ze zimy mají některá včelstva dost zásob, u jednoho jsem našel snad 5 rámků, byly dost překrmené.

Slabá myslím nejsou, včealřím teprv 2 rok, tak můžu mít nepřesný odhad, ale slabá nejsou. Není to tak, že bych na 22 rámcích neviděl pro včelu kus plástu, ale současně to není tak, že by na 22 rámcích byla "včelou zapomenutá místa".

Jedno včelstvo vystavělo krásný stavební rámek, další nic. Nevím, jestli to není tím, že jsem na ty stavební rámky zapomněl natavit pásek mezistěny....ale tomu jednomu to nevadilo, tak bych řek, že to není nutná podmínka. Stavební rámky jsem dával vždy 2. odzadu (mám teplou stavbu). Inventuru plodu (psal jsi mi to do SZ, když jsem loni diskutoval o protirojových opatřeních) - poctivě jsem si to nezapisoval, ale počítal jsem to, a vždy mi to vyšlo že je to v pořádku...pocitově....a proto jsem také přidával medníkový nástavek, abych předešel rojové kalamitě, co u mně byla loni.

supec:
nemám tolik zkušeností, abych radil. Ale tuhle radu jsem četl taky X krát - rozšiřovat, až budou podvěšené.....JENŽE....

pozorováním včel a pročítáním různých zdrojů jsem zjistil, že podvěšené mohouo být v různou hodinu, v různý den, za různého počasí z různých důvodů.
navíc snadno se splete "podvěšení" s "obalením trubčiny v podmetu"...což se mi stalo právě včera, kdy vidím v podmetu balík včel, a říkám si, co to sakra je, když už mají týden medník, celkem tři nástavky, tak jaktože jim chybí místo. Tak jsem se podíval za chvíli ještě jednou, včely byly trochu rozlezlé a viděl jsem mezi nimi trubčinu.

Jindy jsem zase viděl v podmetu vyvěšené včely , ranec včel, jenže to byly létavky připravené vyletět a čekaly na lepší počasí ....a opakovaně...jak mi pak došlo a jak jsem zjitil. A to včelstvo se nevyrojilo a další prostor navíc jsem mu nepřidával.

Loni jsem se touto radou o rozšiřování při podvěšení tak nějak řídíl, měl jsem vyzimované oddělky na jednom nástavku, a nějak jsem to neuhlídal nebo to blbě pochopil a rojily se mi včely od začátku května asi 7 krát.

Tak to je moje zkušenost s "podvěšením".

Příspěvek: #11953

počul som že nemci to robia cez noviny, t.j. na plodisko dajú noviny a na to medník (NN). Keď sa na to včely cítia, vyhryzú noviny a rozvíjajú sa bez podtrhnutia. Pri VN treba rozdeliť plod na dve polovice nad seba a sú rozšírené rovnako bez podtrhnutia. Tento rok zrejme budeme musieť robiť všetko citlivejšie, t.j. jeden plodový a dva krycie do medníka alebo len položenie VN s medzi stenami zrejme nebudú vhodné riešenia.

Příspěvek: #11954

jo, a ještě jedna poznámka k tomu přikrmení/podnícení těstem, které jsem dával do podmetu. u včel (Praha), kde jsem ho do podmetu dával minulý týden a současně jsem jim dal ještě v pátek večer placky těsta pod víka, tak do dneška těsto v podmetu prakticky nedotčené, ale placky pod víkem snědené.

Do podmetu jsem to dával proto, že 2,5 kg balík těsta se mi pod víko nevejde a chtěl jsem nechat na včelách, aby si sam braly kolik budou chtít a potřebovat. Taky vím, že z podmetu třeba vezmou a vyjedí zásobní plásty, tak jsem počítal s tím, že z hlediska "dostupnosti" nebude s přikrmením těstem v podmetu problém.
Některá včelstva na druhém stanovišti (písecko) z těsta z podmetu odebírají, jiná ne.

Nevím čím to je. Těsto mám od Apivitalu (nechci dělat reklamu, ale abyste si to zkontrolovali, jestli jste ho někdo dal do podmetu taky). Oni píší, a na svém webu ukazují, že se to má dávat na horní loučky, ale potřebujete k tomu takový rámek, vložku, navíc, protože ten balík těsta je vysoký, a to nemám a ani na mlé úly to nejde sehnat, musel bych to dávat do stropního krmítka (nevím, jestli by to včely našly), nebo na loučky a místo té vložky použít celý prázdný nástavek (bude utíkat teplo).

Myslím si, že v tom podmetu, pokud v dolním nástavku není hromada včel, to něsto nemusí najít, protože ono asi nevoní. U sirupu, který také prodávají, to uvádí jako výhodu pro krmení v podletí, že to neláká k loupežím, když se se tím pracuje, ale tady to zjevně je trochu na škodu.

Nevím jak je to u jiných těst, která nejsou "medocukrová", ale toto je bez vůně, tak proto se jim asi musí dávat na ty horní loučky, protože tam jej najdou určitě.

Tak aby jste někdo neřišel za týden k úlu a nenašel v něm prázdné plásty a v podmetu nedotčený balík těsta.

Příspěvek: #11955

(28.04.2021 10:08)TomasK1 napsal(a):  supec:
nemám tolik zkušeností, abych radil. Ale tuhle radu jsem četl taky X krát - rozšiřovat, až budou podvěšené.....JENŽE....

pozorováním včel a pročítáním různých zdrojů jsem zjistil, že podvěšené mohouo být v různou hodinu, v různý den, za různého počasí z různých důvodů.
navíc snadno se splete "podvěšení" s "obalením trubčiny v podmetu"...což se mi stalo právě včera, kdy vidím v podmetu balík včel, a říkám si, co to sakra je, když už mají týden medník, celkem tři nástavky, tak jaktože jim chybí místo. Tak jsem se podíval za chvíli ještě jednou, včely byly trochu rozlezlé a viděl jsem mezi nimi trubčinu.

Jindy jsem zase viděl v podmetu vyvěšené včely , ranec včel, jenže to byly létavky připravené vyletět a čekaly na lepší počasí ....a opakovaně...jak mi pak došlo a jak jsem zjitil. A to včelstvo se nevyrojilo a další prostor navíc jsem mu nepřidával.

Trubčinu tam nemám.
"Létavky připravené vyletět" - tak to už je na mě jako začátečníka trochu moc
Kdy to podvěšení teda kdo kontrolujete? Ráno? Kolik stupňů?
Chápu, že to je jen jeden z ukazatelů. Předpokládejme proto, že včeltvo normálně ploduje a nahoře obsedá naprostou většinu rámků.

Příspěvek: #11956

1.Máš slabá včelstva, proto do podmetu nejdou.
2. SR jsem nikdy nedával s proužkem.
3. Apivital nakrájej a přidej pomocí mezidna pod víko.
4. Kvetení třešní ber jako vývojovou fázi, nikoli že se na ní mají vrhnout a zachránit se. Kromě třešně kvete spousta všeho dalšího a je stavební pud.
5. medník, když nestaví, neberou z podmetu, je chyba.

Příspěvek: #11957

Kamiku, ok, díky za rady, zařídím se podle toho. Jen jestli to dobře chápu, silné včelstvo se pozná - aniž byto člověk musel počítat nebo vážit - tedy podle toho, že se vyvěšují v podmetu? Nebo co to znamená "jdou/nejdou do podmetu"? U některých včelstev to těsto v podmetu "obsedly" a berou, když otevřu zadní vrátka v podmetu, tak po mně vystartují, tak bych řekl, že podmet hlídají, že do něj "jdou".

Nechci si nalhávat, že mám nebo nemám silná včelstva, ale co to prakticky znamená "jdou do podmetu"? Že je jich plná drátěnka a šlapou po sobě?

Musel bych se asi dívat, až nebude hezky, protože teď, když je pěkně, tak se včely v podmetu moc nepoflakují, přiletí zalezou mezi rámky po stěně, vyloží, a zase odletí. V podmetu nic nevidím, a to těsto berou jako kus hmoty, která jim asi moc nezaclání a ani nezajímá, když mají venku jiné zdroje a ještě zásoby v plástech. Fakt nevím.

K těm třešním, neberu je jako záchranu, ale jako signál, že by měly následovat další stromy a že je tedy vhodná doba - s předstihem - přidávat medníky a zvětšovat prostor, takto se to píše a takto byto v přírodě snad mělo být. Medníky jsem přidával ale o něco dříve, jak začaly kvést trnky a u třešní byly již poupata.

Má smysl ty medníky nyní odebrat? Když už v nich včely jsou? A nějaké mezistěny začaly vytahovat (aspoň v Praze) co jsem tak zběžně dnes ráno viděl? Do plodišť jsem ještě nekoukal, jestli tam začaly mezistěny vystavovat.

Příspěvek: #11958

Dnes kvečeru a večer do noci a zítra dostanou zdejším zemědělcem v řepce nový přípravek Magnum. Poločas rozpadu prý 2 hodiny na slunci. K tomu se zvedl větr a poryvy, což pro postřik není to pravé ořechové kvůli přefuku na něco jiného co právě plně kvete a koná se nálet. Takže doufám že to přežijí vtěch úlech bez úhony.

Příspěvek: #11959

POdle podvěšení poznáš, že mají málo místa, nebo že jsou létavky doma. To druhé neřešíš. POkud neberou z podmetu, tak nemají volné kapacity, které by to "té zimy" slezly a drbaly se s těstem, protože mají práci s teplotou v plodišti. navíc, do podmet je odpadkový koš.
Pokud máš jiná včelstva, která berou z podmetu, tak porovnáním mezi nimi najdeš rozdíly.
K medníkům; proč medníky? Mají málo místa, čekáš snůšku? Očekáváš vylíhnutí většího množství plodu? Stavějí na SR?

Vyzimovaná včelstva obsedala po rozpuštění 3-3,5NN. Teď mám přeskupené nástavky, na dolních loučkách už jsou včely, snůška ale není, zatím nerozšiřuju, nechávám je po zákroku skonsolidovat. Každé má vystavěný minimáně jeden SR,
další SR mají přidaný.
Do deseti dnů se tam ale vylíhne 15000 včel, a to už na další nástavek postačí. Takže do týdne přidám 5NN-medník, i když by ještě nebyla snůška. Medník je ale jen 20% objemu úlu, ten zásadně neochladí prostor, navíc budou i včely, které ho obsadí.

Porovnej to se svým stavem, zda ti včelstvo obsedalo úl zleva doprava a odshora dolů. Zda běží stavba na SR, kolik je tam plodu na kolika rámcích, kolik se ti má líhnout včel, kolik si jim přidal medníkem vzduchu nad hlavou...
Mám po zimě třeba 3NN oddělek, 26.4. plod zasahoval na 11 rámků, celkem 60dm2 (jednostr. a 22dm zavíčkováno)+ 1 čerstvě dostavěný a trubčinou zakladený SR (ten do plochy nepočítám). Přeskupil jsem nástavky v pořadí z 3-2-1 na 2-1-3 a dal na střed roztrženého plodiště další SR. Z hecu dnes kontrola a matka už proplodovala střed, aby spojila roztržené plodiště, takže po dvou dnech od zásahu plod zasahuje na 14R a má 77dm2 (27 zavíčkováno) a zahájiliy stavbu na vloženém SR. Nutno podotknout, že nástavek 1 je plný souší, takže jim to jde snáze, u nástavku plného mezistěn to trvá déle.
Díval jsem se k jinému, silnějšímu oddělku, kterému jsem plodiště roztrhl nástavkem mezistěn (souše jako krycí) navíc. Ze 3-2-1 na 2-4-3-1, a tam jsou 4MS povytažené, nezakladené. Ale po dvou dnech to ani neočekávám.

Tady budu dávat medník jako 4NN, a pokud se matka rozjede ještě více, znovu jim vložím někde v květnu celý nástavek do plodiště, abych zazimoval na 4N.

Příspěvek: #11960

Gupa.
Poločas rozpadu,včely nebo celého úlu?