Příspěvek: #12121

@KTM,@NitraM : dikaz za odpovedi.
Nasel jsem takto jen 1 plast. Vse to vsak byly mezisteny, ktery si roj vystavel, vic jak 2 generace tam vsak nebude, proto jsem si rikal, ze to je pro zavijece jeste nezajimavy. Je pravda, ze jsou vystouply, to me hned nedoslo, vloni jsem si toho taky nekde vsiml, to bylo ale na postarsim dile.
A ted koukam, ze je to vzdy par bunek vedle sebe, jakoby v retezcich - to by tomu fakt nasvedcovalo. Jeste to skouknu a zhodnotim. Mam zrovna jednu matku v plemenaci a potrebuju ji udat...
Dikaz a zatim
Chose

Příspěvek: #12122

Ještě je zajímavé, že když se takový rámek oklepává od včel, ten zavíječ často pod vlivem otřesů vyleze na povrch. Jakoby se lekne a skoro vyskočí z plodových buněk, velice rychle. Je to prevít, nadělá hodně škody, ale tato rychlost mě udivuje.

Příspěvek: #12123

Neznám odpověď.
Udělal jsem ODD, jeden na rojový Ma a nevzaly mi ho. Po týdnu jsem dal nový (před líhnutím). Mezitím se starý plod líhl. Za další týden jsem při kontrole viděl M, ale taky nový plod. Za další cca týden, nyní je plod zakladený po starém vylíhlém trubcovitý (i v dělničině) ale je zakladeno i nově. Je otázka zda to bude stále ta trubcovitost či od nové M už dělničina (budou víčkovat cca pozítří). To se teprve dozvím.

Ale napadla mě při tom jiná věc.
Ví někdo jak dopadne trubcokladnost ve včelstvu? Proč takto příroda zaonačila včelstvům bezmatečnost, co tím sleduje. A proč to tak skutečně je, a jaká z toho vyplývá budoucnost pro to včelstvo.
My taková včelstva likvidujeme, rozpouštíme, vysypáváme, spojujeme, nedaj bože síříme. Má někdo vyzkoušený celý průběh tohoto abnormálního stavu. Měl by mít nějakou absolutní přírodní logiku.

Já jen kdyby se to neprobralo, bych to případně odzkoušel až do nějakého závěru.

Příspěvek: #12124

Včelstvo s trubčicemi neodvratně zahyne, ale přes trubce předá geny do okolí. A potenciálně si zajistí potomky v nové kolonii.

Příspěvek: #12125

Tak jednoduchý závěr jsem pominul. Není co zkoušet. Pozítří zjistím stav a pak se nějak dohodnem co dál. Dik.

Příspěvek: #12126

Včera před vytočením jsem kontroloval úly a v jednom bylo cca 15 matečníků již zavíčkovaných . Jde o rojovou náladu nyní koncem června a slunovratu , nebo jen chtějí vyměnit loňskou matku ??
Udělal jsem dobře ?? Zrušil jsem všechny matečníky, dva rámky se zavíčkovaným plodem jsem převěsil nahoru nad MM a místo nich jsem dal souše. Zdálo se mi že místa mají dost . Plodiště 39/30 medník 39/17 a 39/30.

Příspěvek: #12127

jaroslav už si urobil čo si urobil tak prečo sa pýtaš?
máme ti to schváliť?

no do úľa si videl ty, posúdil si že zaviečkované matečníky sú na tichú výmenu a zrušil si ich...či si ich zrušil lebo boli rojové?

...možno si pri prehliadke pritlačil matku a chceli si dochovať novú...
... možno sa vyrojili keď už boli matečníky zaviečkované a bolo ich 15...

v oboch prípadoch asi novú matku dochovať nemajú z čoho...
hladaj vajíčka, hľadaj vajíčka...

Příspěvek: #12128

Ano proto tam mám otazníky . Kdyby jsi mi napsal , že jsem udělal blbost , tak bych to příště udělal podle tebe proto jsem se ptal.
Jde rozeznat matečník rojový od na výměnu matky ? jak ?
vajíčka i larvičky tam byly , tak jsem matku ani nehledal. zkontrolovat to za
5 -7 dnů ?
poraď dík .

Příspěvek: #12129

Za 4 dni jdi hledat stojatý vajíčka, tak uvidíš, zda je matka přítomna.

Příspěvek: #12130

jestliže za 4 dny vajíčka budou matka bude a matečníky budou, tak šlo o rojovou náladu, nebo o výměnu ? Jak poznám rojový matečník ? Mám je zase zrušit ?
jestliže vajíčka budou , matka bude a matečníky ne , je vše OK?
Nebo jestliže budou matečníky , jeden nebo dva nechat ? ať si udělají co chtějí ?
Nechci aby se vyrojily . Je to přece šance že o ně přijdu. Loni se sousedovi vyrojily dva a oba fuč. Jeden dokonce viděl jak odlétá .

Příspěvek: #12131

(29.06.2021 15:16)Jaroslav Janíček napsal(a):  jestliže za 4 dny vajíčka budou matka bude a matečníky budou, tak šlo o rojovou náladu, nebo o výměnu ?
jestliže vajíčka budou , matka bude a matečníky ne , je vše OK?

ano ak budú vajíčka je tam matka ...

(29.06.2021 11:18)Jaroslav Janíček napsal(a):  Jde rozeznat matečník rojový od na výměnu matky ? jak ?

na prvom obrázku sú "noudzáky" keď včelár náhodou pripučí matku a musia včely problém riešiť okamžite, na druhom obrázku je matečník rojový...

Příspěvek: #12132

Tak to byly nouzové , přesně podle prvního obrázku. Mám se hned podívat po matce a řešit to? Kdy včely zavíčkují (který den ) matečník a kdy dělničí ? Jestliže tam byly vajíčka ,tak museli narazit matečníky dříve. Nebo jsem se díval špatně. Jak postupovat ?

Příspěvek: #12133

Jaroslave, nejsem expert za tak krátkou dobu včelaření, ale do stejné skupiny (co se lokalizace na plástech) jako nouzové matečníky podle mne patří i matečníky pro tichou výměnu. i když nevím, zda by si jich narazily tolik. Tak je možné, že když si tam viděl vajíčka, tak tam matka ještě je, ale včalám nevyhovuje, tak si jí chtějí vyměnit.

Příspěvek: #12134

Tak jsem tam zašel, prohlídl , ale matku jsem nenašel ale také ne vajíčka. Larvičky tam jsou, jestliže 4 den je to larvička , tak si troufám říct že tam jsou larvičky cca 5-6 dnů staré. Takže to musí být nedávno ,kdy se ztratila. začínají narážet další matečníky.
Matku nemám je to pěkné včelstvo . Byl by dobrý nápad jim tam dát plod s vajíčky , ať si narazí na na mladém plodu, když už jsem to pokazil a vylámal jim to? Nyní naražené mohou být už na starých larvičkách nebo to není možné?

Příspěvek: #12135

někde to tu už bylo někým popsáno, tak snad to ztprostředkuju správně. Před tím, než jim přidáš plodový plást s vajíčky, tak pečlivě vylámej a odstraň všechny nyní načaté/naražené matečníky, aby se znovu dostali do stavu totálního osiření. S tím plodovým plástem tam ale přidej i ty včely, které na něm budou, mladušky, aby ten nový matečník měl kdo krmit a zahřívat plod na tom přidaném plodovéím plástu.

Pokud vše zafunguje jak má, tak když ten plodový plást přidáš dnes, tak zítra by jsi na něm měl vidět naražené matečníky, pokud v úle není matka a současně pokud odstraníš všechny nyní naražené matečníky. Zkus si zapamatovat/nakreslit na papír (nevím jak označit na plástu), kde všude na tom přidávaném plástu jsou dnes vajíčka a zítra až narazí matečníky, tak budeš vědět, že jsou z vajíček. No a pak si jeden vybrat třeba po 10 dnech (než se začnou líhnout) a ty zbylé vylámat. Někdo z kolegů zde psal, že nechává dva různého stáří, ale ty budeš mít všechny stejné staré, pokud je všechny narazí z vajíček.

Příspěvek: #12136

Byt tebou uz ich necham ako su. Za 5 dni skontrolujem, ze matecnik (y) su zatvorene. Ak nebudu spokojne do zimy si urobia tichu vymenu. Ja som koncom augusta menil matku (200m.n.m) a aj tak si urobili vymenu. .

Příspěvek: #12137

Jdu na to dík

Příspěvek: #12138

jo, a ještě mne napadlo, že když tam teď nebude kladoucí matka tak bude trvat prakticky měsíc, než začne klást, tak by bylo potřeba ty včely přikromovat, protože nebudou mít létavky.

jde o to, aby do zimy byly dostatečně silné, tzn. aby bylo hodně dlouhověkých včel, a to nevím, jestli to včelstvo s novou nově narozenou matkou stihne, to by mohli poradit a okomentovat zkušenější včelaři.

Matku by se ti mělo podařit odchovat, zrovna ve Včelařství č.7/2021, které mi dnes přišlo, je v kalendáriu, že v červenci se ještě zakládají chovné serie matek, ale píšou, že ty matky se použijí na výměny starých, tj. není tam pak žádní pauza v kladení v tom daném včelstvu a včely přibývají / ubývají "normálním" tempem. Ale tady když uhyne matka, tak si sice novou matku vychovají, ale pak je otázka, jestli bude čas, aby ta nová matka založila dostatečně silnou generaci zimních včel před tím, než přestane klást před zimou.

Možná pak bude stejně nutné toto včelstvou, bez ohledu na novou matku, spojit s jiným, ve kterém právě ty dlouhověké včely budou.

Řešením by podle mne bylo zkusit někde sehnat rozkladenou matku, tím be se obešla ta prakticky měsíční pauza v kladení.

Příspěvek: #12139

Asi nejhorsi je,kdyz vcelar napred kona a pak teprve premysli o tom,co udelal.Protoze to ma,co ma,musi byt vzdycky presne naopak.Tzn.pri podobnem nalezu okamzite ramek s matecnikem nebo matkou do rojacku a pak pokracovat v prohlidce,vyhodnotit ktera bije a pak teprve konat.
Nouzaky snad pozna kazdy,mezi rojovym a matecnikem na tichou vymenu zadny rozdil neni.Vzdy je to matecnik planovany predem,ale da se usuzovat podle poctu matecniku,mnozstvi a veku plodu,chovani vcelstva.Tohle si clovek osvoji casem a prestane delat neuvazene zasahy.Trosku mne dostal dotaz,kolikaty den vcely vickuji matecnik,to bych rekl,ze musi vcelar znat,kdyby ho probudili o pulnoci.

Příspěvek: #12140

Jospre .Já nejsem včelař. I když se těm , kdo mají včely tak říká . Nemám je ani rok. A mám 55. Možná jsi mněl někoho, kdo tě od mala učil, takže jsi už možná zapomněl na své začátky. Chybami se člověk učí .A snad už to podruhé nepodělám. Jestliže jsi začínal bez jakékoli pomoci a známosti jako já, určitě jsi se párkrát sekl. Myslím že víčkují 9 den, ale jistý si nejsem. ale budu rád , když mi na otázku odpovíš. a s 3500 příspěvků na fóru . bys mohl takové otázky od začátečníků čekat. Jinak dík za rady .Už jsem ten rámek s plodem i se včelami přidal. Jestliže víčkují 9 den , tak mne těší ,že to s matkou není má chyba . kdyby jste někdo věděl a nebo mněl volnou matku , nebo někdo bydlí do 50 km od Šenova rád si přijedu. Koupil bych i dvě. Šenov u Havířova. Dík