Příspěvek: #12681

Ospravedlňujem sa za kvalitu foto.
Vzhľadom na ešte niekolkodňove ochladenie som im pridal ešte cestíčko a fascinoval ma to ich "poukladanie"
Úl B, 303 M.n.m.

Příspěvek: #12682

zdravím- odloženec spravený zo včelstva , kde som zistil ,,pochodujúce včely,, 10 apríla tohto roku, odobral celkovo 4 plásty zaviečkovaného plodu so včelami , po vyliahnutí všetkých včiel , ešte je plodu ako detská dlaň- je a to počuvajte či čitajte dobre dnes 25 .4 na dvoch rámikoch obsadených včelami !!!. Kliešt a viry jak svina. Ne viem nechám tak , denne to sledujem - len čo spraviť so včelstvom, kde som zobral tie 4 plásty s plodom, daval som aj kyselinu M - vidno ešte aj trošku pochodujúce včely, mam chuť to všetko zmiesť na medzisteny , plod všetok von a samozrejme matku. V jeseni niekde nakúpili- ostatné včelstva v poriadku. Ako s tým naložiť?

Příspěvek: #12683

Janko podľa mňa len premiesť na medzisteny alebo sírny knôt...
Ja keby som mal ostatné včely na stanovišti OK volím síru..

Příspěvek: #12684

Sirny knot.Matka priroda by na takove vcelstvo pouzila jiny mechanismus,ale se stejnym vysledkem.

Příspěvek: #12685

Myslím. že je chytený zatiaľ len plod, nasvedčuje tomu veľa kliešta- na odobratom zaviečkovanom plode / zobral som drvivú vačšinu zaviečk. plodu/vytvorenom oddielku bolo vidno aj normálne na včelách. Sú na 4 nastavkoch !! NN mriežku som dal na druhý NN od spodu. Zaťiaľ KM -dám 3 krát po 5-6 dňoch, tak ako v auguste /srpnu/, a po tejto procedúre skusim vymeniť matku- myslím že majú šancu.

Příspěvek: #12686

Janko já ak by taká situácia ako popisuješ bola,tak sa zbavím všetkého jak plodu tak zásob aj plástov. Medníkové súše prázdne by som ponechal. Včelstvo z plodiska by som premietol na medzisteny,úplne stáčí na jeden NN nadstavok a po krajoch by som ho prepážkami ešte zúžil. Včelstvo by som držal na husto a ešte by som to zaduploval tou KM. Matku možno netreba meniť,alebo výmenu ponechať až na obdobie,kedy sa včely opäť dostanú do kondičky.

Příspěvek: #12687

Pochodujuce vcely je otazka casu kedy padnu vsetky. Kym matka ploduje, tak prezivaju a budu sa aj rozvijat. Potom to ide rychlo. Nepomohla ani KM. Ja som to nakoniec riesil knotom. Ramiky vytopil (okrem prazdnych susi) a ul a vsetko co som okolo neho pouzival opalil plamenom. Premetenie a zhustenie som neskusal. Vymena matky uz niekomu pomohla?

Příspěvek: #12688

Pochodujúce včely v apríli, čo bude v júni ? Neverím, že "si priniesli" len tieto, rabujú všetky. Súčasne to vyvracia úvahy o tom, že úhyny na jeseň sú následok "bomby". Prvé rabujúce včelstvá hynú v zime a niektoré až o 2 roky, kedy sa akumuluje potencial vírusov do smrteľnej koncentrácie 10^x. Rozdiely v citlivosti včelstiev môžu byť veľké a zrejme to závisí od genetiky. Ale len do určitej miery. Podľa vlastných skúseností: kto už značné úhyny raz mal, budú sa najneskôr o 3 roky opakovať aj napriek radikálnemu odstráneniu plodu. Nakazený plod predsa odchovali nakazené krmičky a tie budú krmiť aj novú generáciu plodu. Prečo by ju nemali nakaziť, ale prejaví sa to až v dalších sezonach. Celoročné výpary KM tomu nezabránia, ale podľa evolučnej teorie môžu vzniknúť hybridy závislé na výparoch KM a z nich budúce odolné včely . Mne už doručili 50 l barel KM, tak to skúsim.
Môj sused /300 m/ ešte žiadny úhyn nemal a teší ma, že sa jeho včely nenakazili od mojich. Niekto by si položil otázku prečo , ale ja nie

Příspěvek: #12689

, kedy sa akumuluje potencial vírusov do smrteľnej koncentrácie 10x

Já žádnou akumulaci virů ani v mém 20let starém plodištním díle vůbec nepozoruji. Buď tam byl brouk a nebo to žádný viry nemá.

Příspěvek: #12690

Zdeňek, asi to ide podľa mena

Frenky Sinatra: Karle, jak Ty to deláš, ja nevím.

Příspěvek: #12691

Dneska som ich poriešil- dal som s časti na Jožkovu radu- až na zásoby lepšie povedané pár ramikov noveho medu. Takže Kedže plodisko 2 NN som mal oddelené mriežkou, dal som ho cca 10 metrov dalej - na dno šiel medník + druhý medník povymienal som tam čo sa dalo celkovo dodané 10 medzistien, staršie plásty von. Po polhodine rámik lišta s plemenivom a finito -zostava 2NN optimal. plod fuč matka tak isto von- no uvidíme. pozrel som aj trubčí plod napadnutie klieštom dosť vysoké, predvčerom bola KM na 1 deň - včely by mali byť čisté.Počítam, že si odchovajú matku- iné im neostáva, ako som písal mali by byť včely bez klieštika malo by to klapnúť. Na plod sa ma nepýtajte , išiel do hnoja.

Příspěvek: #12692

janR napsal:
zdravím- odloženec spravený zo včelstva , kde som zistil ,,pochodujúce včely,, 10 apríla tohto roku, odobral celkovo 4 plásty zaviečkovaného plodu so včelami , po vyliahnutí všetkých včiel , ešte je plodu ako detská dlaň- je a to počuvajte či čitajte dobre dnes 25 .4 na dvoch rámikoch obsadených včelami !!!. Kliešt a viry jak svina. Ne viem nechám tak , denne to sledujem - len čo spraviť so včelstvom, kde som zobral tie 4 plásty s plodom, daval som aj kyselinu M - vidno ešte aj trošku pochodujúce včely, mam chuť to všetko zmiesť na medzisteny , plod všetok von a samozrejme matku. V jeseni niekde nakúpili- ostatné včelstva v poriadku. Ako s tým naložiť?
Proč to řešíte až se to takto rozhořelo?
Je chybné, že toto řešíte až nyní. Je nasnadě, že tento vysoký spad se měl zjistit již začátkem února po zimním plodování. Zasíťované dno předpokládám máš. Hned po kontrolním týdenním spadu v únoru se na to mělo reagovat s následným použitím KM nebo i Amitrazem. Redukce VD loni byla u nich nedostatečná. To s tou reinvazí je taky možnost, ale málo pravděpodobná. Letošní zima umožňovala téměř neustálé plodování u včelstev se zdravotní zátěží z loňska. Včely, které se neumí vypořádat s jakoukoli nemocí se snaží obnovovat populaci plodováním i přes podzimní i zimní období.
Pokud nezjistíš problém u svých včel v tomto období (v ranném stadiu), tak pak je to jen náhoda, že takové včelstvo ozdravíš. Víc poradit neumím. Mne to tak bez úhynů funguje i když nemám včely odolné proti VD. Tento jeden popsaný problém je jen předcházení přemnožení VD a virům. Existuje i postižení včelstva na NC a na to se musí zase jinak. Ovšem problém včelařů je poznat jakou nemocí trpí jeho včely. Něco jsem již napsal na svých stránkách dříve.
Již není moc času na diskuzi, včely mě pořebují.

Příspěvek: #12693

Tiež si myslím, že treba zasiahnuť včas = v rannom štádiu choroby. Monitoring VD musí byť nepretržitý

Příspěvek: #12694

Pochodujuce vcely (syndrom deformovanych kridel) z mojho pozorovania nemaju priamy suvis s kliestikom. Ja som mal vcely "ciste" osetrene Armitrazom pred zimou. V zime neplodovali a z jari to zacalo co ja som zle vyhodnotil. Vsimol som si to dokladne az po zmene stanovista (na povodnom sa s pochodujucimi krmili jastericky tak ich pred ulom nebolo) v july. Do septembra bolo po nich. Mne to vychadza na totalne vysirenie hned v pociatku. Prenosu virov cez krmicky asi zabranit nejde.

Příspěvek: #12695

Základem je získat moderní vědomosti kolem zdravotních svinstev, která naše včelstva trápí a to hlavně co mají společného dohromady. Pak si porovnat v hlavě proč včely bez naší péče žijí miliony let a nepotřebují nás, co mají asi za zázračný trik a jak by se dal využít v náš prospěch. No a protože to bez nějaké ohleduplnější chemie v malém množství nejspíš nikdy už nepůjde, uvědomit si že např. že fumigovat bez vytahání zavíčkovaného plodu vidličkou někdy na zač. listopadu může jenom zcela neschopný blb. Ušetříte 2 další fumigace a jarní nátěr a to už je nějaký pracovní zisk a včelstva mají klídek. Já u toho spočítám VD a mám přehled. Takže každý, kdo v této sezoně bude skuhrat, že se mu včelstva rojí, na česně a pod ním se chovají divné a nakonec hynou, tak by si měl říct co pro to udělal, aby tak nebylo. Když naříkáte tady je to jako brečet na špatném hrobě a ještě na hřbitově v jiném městě. Asi jsem vás nepotěšíl! R. S.

Příspěvek: #12696

No dobre- Jiří V- neviem ,čo som mal riešíť, do zimy a na jar včely silné. žiadny žobrák ,ale 3NN. Problemy, ktoré ma postihli ,teraz sa vôbec neprejavovali u toho včelstva v letnom a v jesennom období. Ale jasné , mohol som to riešíť v 2 mesiaci podložky pozerám , len problém je najsť nejakého kliešta v melive. Je zrejmé že ku reinvazi došlo, bohužiaľ som to nepostrehol- a môžem sa poniektorých ,, včelárov,, vypytovať kolko chcem ,poniektorí,, úhyny,, taja, lepšie povedané nepovedia pravdu. Z neba klieštiky nespadli. vyzimoval som krásne silné včely včelstvá ako dávno už nie až na toto jedno sa javia všetky v poriadku, stavajú , nosia med . myslím, že opatrenie u tohto včelstva som spravil podla môjho usudku dobre, bez plodu pred tým ošetrené kyselinou mravčou- už mi narazili na lište zo 20 mateč. buniek. budem to sledovať. Riosa- prečo výmena matky ?- bo citlivosť na virusy , viry je u každého včelstva iná , jedny su menej citlivé iné viac.. aspoň to tak píšu všetky včely liečené koncom jula až polka augusta KM. v koncom novembra amitraz.

Příspěvek: #12697

jak poznáte, která z pochodujících včel před úlem je zavirovaná, a která právě přilítla s nákladem nektaru/sladiny a je těžká a utahaná?

Příspěvek: #12698

Virova včela - ide preč od úla, roztiahnuté krídla a snažiac sa zlietnuť ide smerom od úla, s nákladom oddychuje naberá silu aby mohla vletieť do ula, krídelka pri sebe. Ešte je možnosť, že včely vytvárajú zhluky skupinky včiel- také ospalé neschopnosť letu - to je nosema,!!!

Příspěvek: #12699

@janR - hej to píšu, preto som sa pýtal či to v tomto prípade už niekomu na fóre pomohlo lebo papier znesie všetko iba vajcia nie a rovnako tak či už niekto skúšal to nahustenie ako písal Jozef333
@TomasK1 - či je pochodujúca včela zavírená to sa asi bez testu určiť nedá. To, že je pochodujúca a hopsajúca (snáď popisujem rovnaké príznaky) je oproti uťahanej včielke úplne iné. Ta uťahaná oddýchne a vzlietne. Ta hopsajúca skúša vzlietnuť no je to len také povyskočenie, lebo krídelka nefungujú. Na letáči sú včielky -ako píše R.S., ktoré vedia, že majú problém s lietaním a keď to skúsia spadnú pod letáč a tam chodia (hľadajú vyvýšené miesto-trávu) a hopsnú a zase chodia a tak dookola až
@Rudolf Stonjek - nejde o vyplakávanie, ale keď urobíš všetko tak ako popisuješ (ošetrenie bez plodu) a predsa sa to udeje, tak hľadáš - viac hláv viac vie, či viac hláv viac kapusty?

Příspěvek: #12700

(28.04.2022 13:20)Riosa napsal(a):  Pochodujuce vcely (syndrom deformovanych kridel) z mojho pozorovania nemaju priamy suvis s kliestikom. Ja som mal vcely "ciste" osetrene Armitrazom pred zimou. V zime neplodovali a z jari to zacalo co ja som zle vyhodnotil. Vsimol som si to dokladne az po zmene stanovista (na povodnom sa s pochodujucimi krmili jastericky tak ich pred ulom nebolo) v july. Do septembra bolo po nich. Mne to vychadza na totalne vysirenie hned v pociatku. Prenosu virov cez krmicky asi zabranit nejde.

VD je generátor DWV, ale ak sa nahromadí dostatok DWV /10^x/, tak to už funguje ako perpentum mobile aj bez klieštika. Preto u niektorých včelárov s poctivým potieraním klieštika dolskou metodikou úhyny nejsou. Má niekto iné racionálne vysvetlenie, prečo niekomu včely hynú a niekomu nie ? Ospravedlňujem sa za neslušnú otázku.
Riosa, problém je určiť ten počiatok. Z našich "anemnéz" je to nemožné, musí sa zdokonaliť diagnostika, napr. ako testy na covid. Ale ani to nie je záruka, že sa úhynov zbavíme. Zo 100 ľudí 14 prežilo covid bez príznakov a následkov. Ich potomkovia /tých 14/ však budú mať rovnako šancu 100:14.
doktor Skružný: Tak víš, kam jeď. Jeď do Pelhřimova. Prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš... Další!

Myslím si, že sme v téme úhyny. Zrejme tam bude ešte smerovať veľa tém...

Je možné, že ked kúpite včelstvo od Zdeňka Barnáta a od rovnako úspešných včelárov a budete rovnako ošetrovať, tak by vám včely tiež nemali hynúť. Skúsil to niekto ?

---

(28.04.2022 15:11)Rudolf Stonjek napsal(a):  Základem je získat moderní vědomosti kolem zdravotních svinstev, která naše včelstva trápí a to hlavně co mají společného dohromady. Pak si porovnat v hlavě proč včely bez naší péče žijí miliony let a nepotřebují nás, co mají asi za zázračný trik a jak by se dal využít v náš prospěch. No a protože to bez nějaké ohleduplnější chemie v malém množství nejspíš nikdy už nepůjde, uvědomit si že např. že fumigovat bez vytahání zavíčkovaného plodu vidličkou někdy na zač. listopadu může jenom zcela neschopný blb. Ušetříte 2 další fumigace a jarní nátěr a to už je nějaký pracovní zisk a včelstva mají klídek. Já u toho spočítám VD a mám přehled. Takže každý, kdo v této sezoně bude skuhrat, že se mu včelstva rojí, na česně a pod ním se chovají divné a nakonec hynou, tak by si měl říct co pro to udělal, aby tak nebylo. Když naříkáte tady je to jako brečet na špatném hrobě a ještě na hřbitově v jiném městě. Asi jsem vás nepotěšíl! R. S.

No nepotěšil jste mne, ani já vás nepotěším /Jak lvové bijem hlavou o mříže/