Příspěvek: #13081

(20.06.2023 17:40)TomasK1 napsal(a):  roste nám na zahradě, ale zatím jsem na něm neviděl žádný hmyz, možná až motýly, jestli ale do té doby neodkvete, ale je to pěkná kytka.

jj, jen to pekne ladi.

Příspěvek: #13082

V jednom úle mi včely prolezly pod strupkovou fólií k polystyrenu ve víku a všude polystyrénu jak na..áno. všechen med můžou mít akorát tak na krmení.
Tak si to zkontrolujte.

Příspěvek: #13083

Nemyslím si, že to bude v medu. Včela není blbá.

Příspěvek: #13084

Albert napsal: Je to nejaký nový fenomen. Včelstvo neprijme M, ale nevystavia z testovacieho rámika ani náhradné MB. Stáva sa mi to vo včelstvách aj v reštarte plemenáčov často. Podrežú si žily Nechápem, je to na včelieho psychiatra...

Předně přecházím do jiného tématu z optimalizovaného plodiště.

Podobný problém jsem před léty řešil také. Z uváděné situace a vzniklých poruch chování včel se může usuzovat následující:
Včelař neuhlídal VD, nebo se nachází ve velmi zamořené oblasti.

Dovoluji si tvrdit, že takové onemocnění (asi DWV) postihuje včelstva dříve než v minulosti a pro tak časná zdravotní postižení mnohdy chybí přírodní řešení, a to je vyloupení postiženého včelstva, protože ostatní včelstva dávají přednost snůšce. A tak včelař si myslí, že se nic zásadního neděje. Avšak onemocnění se vesele rozvíjí dál. Včelař však řeší med a neuvědomí si, že problém je již z minulého roku.

Páření s nakaženými trubci virózou v období kolapsového roku (riziko přenosu). Jistě je vám známo, jak může působit DWV na chování včel. Pak nepomůže ani klíckování matek.

Situace v prostředí přemnožení VD a jejich redukce jen Varidolem bez využití kyselinové clony nákazu nevyřeší. Včela má ve svém imunitním systému jen určitou kapacitu na neutralizaci nákaz a pokud je tato hranice překročena (může být i postřiky), nebo zatížena ještě jinými škodlivými vlivy, dojde ke kolapsu celku jako takového stejně, a to matka má ještě lepší bariéru proti nákazám z venku. Včasný a správný zásah včelaře má možnost situaci uvést do normálu – pokud to dokáže! Vyzkoušeno v úhynových letech. Současně tvrdím, že nečinností včelařů to může zajít tak daleko jako třeba vloni, avšak důvody mohou být odlišné. Není to nic co by se nevědělo.

Příspěvek: #13085

Obávám se, že takovou odpověď slyšet nechtějí. Hledají problém mimo chápání a realitu, kterou není možné včelařem ovlivnit. V podletí a na podzim tu budou zase sousední včelaři, vosy a nezvládnutelny brouk...

Příspěvek: #13086

. Hledají problém mimo chápání a realitu, kterou není možné včelařem ovlivnit. V podletí a na podzim tu budou zase sousední včelaři, vosy a nepochopí že je to jen varoáza.

Příspěvek: #13087

Varoáza je to až potom, co hluší a slepí nevidí..ale každá selekce dobrá. Hlavně vytrvat..

Příspěvek: #13088

Po varoaze není už nic !!!!!!!!!! Před tím je normální včelaření.

Příspěvek: #13089

(23.06.2023 21:26)Jiří V. napsal(a):  Albert napsal:
Včelař neuhlídal VD, nebo se nachází ve velmi zamořené oblasti.

Tak mohl jste se zeptat, než napíšete tak dlouhý a zcela zbytečný post.

Včelař si spady hlídal na podzim každých 10 dní. Sice nejsem nejmladší, ale pomáhá mi syn, který podložku přečte rychle.

Na jaře, vzhledem k teplé zimě, jsem kontroloval zase a opakovaně, protože jsem pro jistotu léčil znovu.

Můžete argumentovat mravenci, nepřesností metody...

Klidně. Ale je to nesmysl. Protože pokud spad u postižených včelstev nijak nevybočuje od ostatních, tak je to jedno. Není to tím, že bych neuhlídal VD.

Příspěvek: #13090

Zbytečný post je to jenom pro ty co se furt dokola patlaji s počtem brouků. K čemu je dobrý vědět kolik jich je? Brouci buď jsou nebo nejsou, případně jich je hodně nebo málo. Lepší než počet brouků je znát včelstva, která ty vaše brouky dávají a která ne.
Jinak odpověď byla proč máte neplodné matky. Přečtěte si to ještě jednou

Příspěvek: #13091

Dnes příjedu na stanoviště a roj valí ockem z oddelku. Po rozebrání jsem ve dne našel hnízdo ptáků i s vajíčky... Včely opustili neobyvatelný ul

Příspěvek: #13092

Zajímavá zkušenost.

Příspěvek: #13093

Co to bylo za ptaky? Podle vajicek?ze jim stacilo ocko jako vchod nebo vchidem prp nw bylo cesno??

Příspěvek: #13094

(25.06.2023 14:06)bohemia.gall napsal(a):  Zbytečný post je to jenom pro ty co se furt dokola patlaji s počtem brouků. K čemu je dobrý vědět kolik jich je? Brouci buď jsou nebo nejsou, případně jich je hodně nebo málo. Lepší než počet brouků je znát včelstva, která ty vaše brouky dávají a která ne.
Jinak odpověď byla proč máte neplodné matky. Přečtěte si to ještě jednou

A přečtěte si znovu to, co jsem psal já.

Já vím, kolik mi v kterém úle padalo brouků. Byly to 3 krajní a jedna řada 5 úlů. Kvůli nim jsem léčil na jaře znovu. Tam byly spady.

Ani jeden z těch úlů nebyl ten, kde jsme měl problém s matkami. Tam nepadalo skoro nic.

Jako vážně si myslíte, že jsme to nějak smíchal dohromady a čekal, co na laboratoř? Jako vážně? A z čeho jste tak usoudil

Co o mě víte? O tom jak vedu včely. Jak to vypadá u mě na stanovišti? Ale názor jste si udělal rychle.

Ale děkuji za bezcennou radu.

Všiml jste si, že stejný problém má povícero včelařů? Jsou to podle vás pitomci, co si nechali rojzet brouka?

Jak nastane problém, tak za to může brouk. Tak určitě pane. Tak určitě.

Proč já na tohle vůbec odpovídám? Protože jsem nepoučitelný. Asi.

Příspěvek: #13095

Prirodzená inteligencia, intuícia, skúsenosti - bez podpory labákov sú naše tvrdenia večerníček. Každý môže prispieť do seriálu

Příspěvek: #13096

Netreba sa rozrušovať- Jiří V napísal prečo sú podla jeho skuseností neplodné matky. tam nie je klieštik , ale vírusové ochorenia , ktoré pretrváva u včelstiev aj cez rok. a ak sa s tým nič nerobí aj na dlhšie. To že sa nevracajú matky príp sú neplodne si dovolim tvrdiť dôsledkom ochorení včiel. treba si všímať aj detaily ako utopené včely na napajačké -ach, mizerne málo medu či veľka bodavosť- tiež upozornuje ,že niečo nie je v poriadku. zdravé včely sa neutopia a zdravé matky povačšinou dosiahnu svoj ciel- sparenie a uspešný návrat domov- Len tolko.

Příspěvek: #13097

(26.06.2023 8:06)janR napsal(a):  Netreba sa rozrušovať- Jiří V napísal prečo sú podla jeho skuseností neplodné matky. tam nie je klieštik , ale vírusové ochorenia , ktoré pretrváva u včelstiev aj cez rok. a ak sa s tým nič nerobí aj na dlhšie. To že sa nevracajú matky príp sú neplodne si dovolim tvrdiť dôsledkom ochorení včiel. treba si všímať aj detaily ako utopené včely na napajačké -ach, mizerne málo medu či veľka bodavosť- tiež upozornuje ,že niečo nie je v poriadku. zdravé včely sa neutopia a zdravé matky povačšinou dosiahnu svoj ciel- sparenie a uspešný návrat domov- Len tolko.

Zkusím to znovu.

Mladé matky. Kladou jak o život. Najednou přestanou. Nemohou být špatně oplodněné, to by pořád kladly, ale jenom trubčí plod. Nebyl by to ani hrboplod. Matka hrboplod nevyrobí.

Udělaly to moje, udělaly to koupené ze vzdálenosti, která vylučuje stejný problém s trubci. Nicméně to vylučuje už ten předchozí argument.

Stalo se to v poměrně krátkou dobu. U mě přes zimu. U všech asi současně. Nevím jistě, přes zimu jsme je sice párkrát otevřel, ale nerozebíral. Nebyl důvod.

Nebyly to úly s nějakým větším spadem. Spíš menším (jak na podzim, tak na jaře).

Stalo se mi to produkčních včelstev, kde sem měnil matku sám. Většinou poklopkou, ale matky se dostaly ven a kladly.
V jednom úle šlo o tichou výměnu, dva úly byly loňské oddělky. Není v tom žádné pravidlo.

Současně platí, že včely si nechtěly nic narazit. V době, kdy tam byla matka a nekladla, ale i v době, kdy jsem v nich žádné matky nemohl najít a zkusil znovu plodovou zkoušku. A stejně nic.

Tedy není to jenom problém matek, ale něco postihlo celé včelstvo.
Nějaké choroba? Možná. Virová, bakteriální, kdovíjaká. Nicméně nemůžu říct, že by byly postiženy úly blízko sebe. Některé ano, v jiných řadách zase nic, nebo jeden úl uprostřed. Nepřijde mi, že by to bylo silně virulentní.

Ano. I já si myslím, že je to nějaká choroba o které vím prd. Co taky jiného že.
Ano. Je možné, že jsem tomu nějak pomohl. Nevhodným zásahem, nevhodnou léčbou. Něčím. Spíš si myslím že ne, ale kdo jsem já, abych to mohl vyloučit?

Ale aby někdo jen tak z luftu prohlásil, že za to může přemnožený brouk? Bez jakýchkoliv indicií? Bez otázek na spad, rozmístění včelstev? Bez otázek na cokoliv a hned je jasno?

Tak říkejte mi ukvapený muž, ale o takové radě mám zase hned jasno já.

Příspěvek: #13098

A prestanou/zpomali klast vsechny matky na tom stanovisti nebo nektere uly/matky kladou stale dobre a jen nektere takto zbrzdi?
Ja tomu taky nerozumim, ale z jinych oboru/oblasti ma dobre zkusenosti s vylucovaci metodou a hledabim neceho, co maji dane "subjekty" spolecneho.
A kdyz se veme v uvahu zaletavani vcel na stanovisti, tak by na tom mely byt vsechny matky stejne - bud OK nebo spatne.
Jestli na tom nejsou vsechny stejne, a vada se objevi az potom, co je matka v ule a nevyletava uz ven, tak kde a cim by se nakazila??? A kdyz to nejsou vsechny matky na stanovisti?
Tak uplne nevim, jestli to je nejaka choroba.
A zkusil jsi tu matku vzit a dat ji do oddelku, udelat jakoby roj, a pozorovat, jak bude klast? Jestli se rozjede?
Pokud ano, tak to nemoc nebude.

Příspěvek: #13099

(26.06.2023 11:55)TomasK1 napsal(a):  Ja tomu taky nerozumim, ale z jinych oboru/oblasti ma dobre zkusenosti s vylucovaci metodou a hledabim neceho, co maji dane "subjekty" spolecneho.

A zkusil jsi tu matku vzit a dat ji do oddelku, udelat jakoby roj, a pozorovat, jak bude klast? Jestli se rozjede?
Pokud ano, tak to nemoc nebude.

Nenašel jsme nic společného, krom toho (což ale může být kruciální), že pokud vím, tak to všechno byly loňské matky. Myslím si (spekuluji), že to je v jejich ochotě klást, teplé zimě a nějakého dalšího faktoru. Nějaká cizí agens v úle. Souhra několika věcí.

Ne. nic takového jsme nezkoušel. Problém jsme zjistil na jaře. Zkoušel ho chvíli řešit, ale v okamžiku, kdy jsem naznal, že s tím nic nedokážu udělat a ani nemá smysl s tím nic dělat (stáří loňských včel), tak jsem je začal jeden po druhém vymetat.

Úl jsem vymetl, místo nechal den dva prázdné a pak udělal oddělek. V několika vlnách.

První část oddělků je rozkladená a už jsme jim nedávno přidal nástavek. V sobotu jdu kontrolovat další vlnu (už to bude měsíc) a poslední vlna bude na kontrolu v půlce 7.měsíce. Poslední jsme dělal v půlce 6.měsíce.

Nějak jsem neměl tentokrát čas a hned na začátku se mi na nalarvenou lištu vykašlaly, tak jsem všechny oddělky udělal "na prasáka". Úplně hrdý na to nejsem teda.

Jeden dva zásobní, jeden rámek s vybíhajícím plodem a jeden s čerstvým. Ometl jsem k nim pár nízkých rámků z překladiště těsně nad mřížkou. Bývá tam víc mladušek.

Předpokládám, že se chytnou skoro všechny, když ne, ještě udělám pár a případně ještě koncem července něco do plemenáčů do zálohy.

Ale ne. Moc jsme to nezkoumal. IMHO s tím nedokážu nic udělat. Nebudu věnovat energii na něco, co je pro mě neřešitelné. Čímž nikoho nezrazuju od toho, aby si hrál a zkoušel. Ale já je prostě vymetl a udělal nové s tím, že doufám, že se to už nebude opakovat, nebo ne s takovou intenzitou. Pokud ano, přijmu jiná opatření.

Příspěvek: #13100

Tak aby jsem ten problém, co má Milan rozšířil, 5.5 založeno 5 oddělků s matečníky před vyběhnutím, popíši problém, který nastal u jedné matky, ostatní 4 si vedou velice dobře.
Matička se rozkladla, měla zakladené 3 rámky Lang. 2/3, když přestala klást, oddělek byl i vyloupen, přidal jsem rámek se zásobama k ničemu to nevedlo, včely většinou vybíhající mladušky bez jiskry, ani se nesnažily krmit matku, ta se více méně jen tak potulovala po plástech. Vychytil matku a oddělek utratil ( benzin ), ale nechal jsem jednu matku kolegovi, tak jsem měl pro ni volné místo, přidal poklopkou. Za dva dny jsem ji šel zkontrolovat, byla stále pod poklopkou, ale včely se k ní prokousaly, sundal poklopku a ta se vrhla hladová na zásoby a zase se jen potulovala, nic už nezakladla a včely se k ní chovaly jako by tam nebyla. Trvalo to týden a dnes už jsem ji nenašel, nevím zda ji pomohly nebo padla sama, ale plakaly, po přidání rámku s plodem se zklidnily a aby to bylo složitější, oddělky byly z jednoho včelstva a to je v pořádku a zbývající 3 matky také. Připadá mi, že to mohlo jít přes trubce, ale to je jen dohad.