Příspěvek: #13401

Přemnožení brouka i s viry jsou včely schopny zvládnout. Tisícové SPADy bez úhynu se tu řešily x-krat. Az v okamžiku kdy je narušena imunita, pak se virozam otevírají dveře. A imunitu nenarušuje VD, to už je často jen hrobar.

Příspěvek: #13402

No dobre, muzes mit zdrave vcely a tisice jedincu VD ve vcelstvuu a kdyz ti VD nemaji co prenaset, jsou "zdravi", tek to neni problem.
To je jako s klistetem.
To zalezi na okolnostech.

Příspěvek: #13403

No tak z tohoto pohledu mi přijdou včely v pohodě. A vlastně tedy ty co byly nejsilnější a plánovali tichou výměnu a pak zůstali tři čtyři týdny bez kladoucí matky, tak by jim to mělo prospět. Teď jsou slabší, ale až začne vybíhat co je teď už všechno zavíčkované, tak to všechno doženou? A taková plodová pauza jim prospěje? Z hlediska kleštíka? Nějak se nemůžu moc srovnat s tím, že ten "stres" bez matky je přínosnější než že všechno šlape ve včelstvu tak jak má.

Příspěvek: #13404

Jozef, bavím se o standartních včelstvech. Nestandartní případy vyžadují nestandartní postupy. Ta jiskra není o síle, ale o projevech vitality. Většinou se to pozná podle poklesu okamžitého snůškového výkonu. Mezerovitý plod, vyházený plod. Změna vůně a chování. Atd...

Já odeberu plod a vytvořím oddělky s ušlechtilým matečníkem. Byla by škoda to vyvařit. Stará matka se zlikviduje. Byla by škoda ten plod nezužitkovat, má svoji cenu i z pohledu selekce. Drtivá většina přezimuje a druhý rok nelze poznat rozdíl. Zakladní zbraň proti kleštíkovi je plodová pauza, umělé vyrojení. Proč to více včelařů nevyužívá, je mi záhadou.

Příspěvek: #13405

Jeste bych pridal vyrezavani trubciny. Letos jsem se tomu snazil venovat systematicky a tam, kde se mi darilo ve spravny okamzik trubcinu opakovane vyrezavat je spad klestika rekneme hezky prijatelny ve srovnani s temi vcelstvy, kde mi to obcas uteklo nebo vyslo blbe tak, ze ten plast byl jen z pulky zavickovany a proto jsem ho nevyrezal. Prvni varku trubcu na jare jsem nechal vylihnout, sle pak jsem zacal s tim vyrezavanim.

Příspěvek: #13406

panKrbec, prospela, muzes byt spokojen.
Ted je sice ten cas, kdy se nekde v nekterych vcelstvech projevi priznaky viroz. Maxima dosahlo vsechno, co v ule zije a vcely uz svuj pocet snizuji, nekde i skokem, coz nevadi, ale muze to odkryt problem, zamaskovany silnym plodovanim.
Ale neni treba tim strasit. Teda pokud nemas "Mezerovitý plod, vyházený plod. Změna vůně a chování...", to jsou vazne priznaky, tak snad to bylo mysleno ilustrativne.
Ja si naopak myslim, prestoze nekteri odbornici strasi, ze bude letos varroa sezona, ze ta melicitozni krize u mnoha vcelaru pomohla varroa potlacit. Hekticka snuska na konci jara, mnozi jsme to nestihli kocirovat a uly byly zanesene po strop, na to vcely reagovaly rojenim, takze pak zanesly i to plodiste a vysledkem byla dlouha plodova pauza a nova matka. Coz asi neplati u velkych vcelnic s OP, a odtud se ozvyvaji jsou ty obavy.
Splacou mozna ti, kteri to tak ale nechaly byt ve stylu "nejde to vytocit - hm, budu dobrak a necham jim ten med na zimu". To se ale taky potom svede na klestika.

Příspěvek: #13407

Vyřezávání trubčiny má jen velmi malý efekt. Ale i víra může uzdravovat.

Příspěvek: #13408

Měl jsem 2 plodové pauzy, přes řepku a akát . Přes lípu jsem jim do plodiště už nelezl.

Příspěvek: #13409

víra podložená monitoringem od 9/6/24 doted.
možná mám tedy v těch včelstvech varroa rezistentní nebo odolné včely/matky nebo nevím.
přitom plodová pauza nebyla, nerojily se a jsou stejně silné jako ty, ve kterých jsem vyřezával méně úspěšně.

Příspěvek: #13410

Tak ta víra se týká i odečtu spadu z podložky. Srovnání v rámci jedné (probíhající, neukončené) sezóny má mít nějakou relevanci?

Příspěvek: #13411

Kdybych nepichnul odvickovaci vidlickou do trubciny vyndavanyho stavebniho ramku pred mesicem (+/-), vcelstvo se dle spadu na podlozce zdalo OK. Aktualne v souctu za ten mesic mam (odhadem) !!! 2000 !!! VD, cast po thymolu, zbytek po pokapu stavelky (bez plodu, matku jsem poslal do kriminalu >3 tejdny natvrdo). Tahle genetika u me konci, na podzim vymenim. Zablesenost jsem cekal u jinyho vcelstva, tam to je OK (jina genetika se vzdalenym pribuznym bratra Adama).
Zajimavej podnet letos, varoabomba jak vysita. Problemy je treba predevsim hledat u sebe, nad tim ma vcelar kontrolu. Predevsim je treba ne si myslet, ale VEDET !
chose

Příspěvek: #13412

Neni vyrezavani trubciny jako vyrezavani trubciny, to jednak. Ale i to uplne zakladni, brane jako diag. metoda, ma nezanedbatenou ucinnost.
Samozrejme doshanout 90% jedinym zakrokem, jako kdyz j_shadow udela na podzim fumigaci, tomu nelze konkurovat.
Dnes se rozviji nekolik metodik zalozenych prave na odebirani plodu. "Odstranovani plodu", "plodova past", "klickovani", ...
A ja jsem jim za to vdecny (tem skupinam s nazvy varroatolerant, varroasensitive, ad., se zajmem o vytlaceni chemickeho leceni), protoze jsem od nich nacerpal poznatky, ktery bych do svy metodiky dostaval leta.
A ucinnost je dostatecne dobra a muze byt i tech 90%, pokud o to clovek stoji.

Příspěvek: #13413

příspěvek choseho mi připomněl, že jsem zapomněl k vyřezávání trbučiny doplnit, že jsem samozřejmě odvíčkovací vidličkou otvíral trubčí buňky - řekněmě 95% buněk - vždy z obou stran plástů a kontroloval počty kleštíků (nepočítal) na trubčím plodu.
přitom jsem si všiml, že v jednom místě na jednom a tomtéž plástu bylo kleštíků viditelně na plodu více než ve zbytku plochy, kde nebyly prakticky žádní. Přičítám to tomu, že v daných buňkách byly již kleštíci namnoženi (trubčí plod byl starší) a bylo jich tam proto více, než ve zbylých buňkách, kde nebyly viditelně žádní.
Což na efektivitu - likvidaci zdrojů nových generací VD - nemá vliv, ty samičky, pokud v tom zsvičkovaném plodu jsou, tak se zlikvidovaly také.
Jediné na co to podle mě má vliv je to, že se může učinit špatný - příliš optimistický - závěr o míře napadení VD.
Když se to ale spojí s monitoringem na podložce, tak by se mělo dojít kombinací těchto dvou metod k rozumnému výsledku.
netvrdím, že vyřezávání trubčiny je všespásné, ale je to jeden z nástrojů. Jinak používám letos formidol (teď po vytáčení lípy/melecitozy) a ještě zkusím KŠ, obojí preventivně všem. Cíleně podle monitoringu a trendů spadu VD na podložkách řeším jen to, která včelstva půjdou teď nejdřív na vytočení a dostanou nejdřív formidol.

---

jo a nejlíp v monitoringu podložky samozřejmě vychází včelstva, kde jsem omylem zamáčk matku a kde měly rojovku a trochu jsem se pozdržel s výberem vylíhlé matky z školkovací kllícky. až se vždycky při pohledu na podložku leknu, jestli úl není prázdný, když tam VD žádní nejsou.
budu se muset podívat do záznamů, ale tyhle dvě události myslím neměly významný vliv na přínos (ne výnos) či spíše množství uloženého medu.

Příspěvek: #13414

@Dast
Obdivuji vaši vševědoucnost. Obzvláště pak to, že víte, kdy a jak ošetřuji svá včelstva. Prozradíte, prosím, jak to děláte?

Příspěvek: #13415

Jiříku, nechovej se jako prase a neprovokuj.

Příspěvek: #13416

Včelaříku, rejpnutí, provokování, to vidím u tvojeho příspěvku. Je zbytečnej.

Příspěvek: #13417

(19.07.2024 16:44)j_shadow napsal(a):  @Dast
Obdivuji vaši vševědoucnost. Obzvláště pak to, že víte, kdy a jak ošetřuji svá včelstva. Prozradíte, prosím, jak to děláte?

To byl proste jen odhad, z dostupnych napoved... kdyz to nechete rict. Ale nečtěte to pejorativne, ja proti fumigatorum nic nemam. Oni vicemene delaji, co je v jejich silach. Resp. co se jim rekne.

---

Ja jsem hodiny az do vecera dostaval vcelstvo ze stromu, takze me nic nevytroli.
No, neresil jsem to, i kdyz jsem vedel, ze ho (ten spalek) v kvetnu hned nekdo obsadi. V letosni sezone 60dm3 prostaveny jako nic, 15kg navic, bourka... a spadnul z dvou metru.
Nicmene musim smeknout, jak minimalni skody to zpusobilo.

Ramecek byl prilepenej tak, ze driv povolilo drevo.

Příspěvek: #13418

Btw. to je dole v udoli, asi kilak za mestem, na samote, kde jsou do kilomeru 4 vcelari.

---

A stejnej scenar - temer zadny plod, vsechno med. Ani na jeden celej ramecek, taktak mi to stacilo, aby se mi tolik nevracely do spalku. Matku jsem nevidel, ale je tam. Snad prezila i me.

Příspěvek: #13419

Mám dovolenou, tak jsem včelám včera med vzal, slušných 13 kg smíšeného medu, Lípa +les. Už začalo být suchu a snůška skončila. Po vybrání medu hned do 5 minut mají kýbl 12 kg cukerného roztoku. Krmíme a zároveň ještě včely neco málo nosí z venku, trubce stále nevyhazují. To se mi snad ještě nestalo. Asi jsem letos nějak napřed. Letos mám doma ve vesnicí s 300 včelstvy rekord 25 kg. Jinde se mi to podaří hned v prvním kole.
K těm loupežím, občas přiletí nějaká drzá, co to zkouší, ale rázem se mi na ní vrhnou klidně 4 domácí a už jsou píď česnem.
P

(12.07.2024 22:58)Pavel Zajicek napsal(a):  také Slezsko 450 mnm

vydatná zálivka každý den , nebo obden. Včely stále nosí, v medníkách to pomalu přibývá. Je vidět čerstvý nektar, rostliny mají dost vláhy, je dusno, že jsem pořád mokrý. Já ještě medníky nechávám, není kam spěchat, včely ani trubce nevyhánějí.

Abych si trochu rýpnul, česna nikdy nezužuji, ve vesnici je 300 včelstev ! Loupež na mé včelnici jsem ještě neviděl.
P.

Příspěvek: #13420

Tak u mě pořád běží snůška, les a louky rozkvetlé po první seči zatím dávají, samozřejmě už to chce vodu jinak vše skončí, bouřky se poslední dva týdny krasu vyhýbají obloukem, ale ve včelstvech ještě není vidět podletní nálada, některé nejenom že trubce nevyhání, ale mají i nějaké plochy trubčího plodu.
Pomalu odtáčím med, opravdu pomalu, protože při poslední kontrole medníků jsem tipoval obsah melecitózy tak do dvaceti procent a je to tak 70, na každém rámku jinak, bohužel stihly doplnit cementem každou nezavíčkovanou buňku s dobrým medem, celkem otrava, když vyndám 100 komplet zavíčkovaných ta dvoukilových rámků a z nich dostanu 50 kg medu a zbytek zase zpět pod plodiště, to znamená 4-6 beden sundat a podstavit. Med je letos asi nejlepší co jsem kdy měl, ale dá to práci, ale to je přírodaa ta vždy překvapí....