Příspěvek: #13461

WTF

Příspěvek: #13462

To je nejaka cerstve oplodnena matka nebo uz starsi a doted kladla normalne?

Příspěvek: #13463

Par mesicu klade normalne.

Příspěvek: #13464

A jsou v tom vcelstvu jina mista s vajickama, kde jsou vajicka po jednom? Kolik volnyho mista ke kladeni tam je? Jak je to vcelstvo silny?

Příspěvek: #13465

Dival jsem se ze zvedavosti v Praze do dvou vcelstev - vyrojene a usazeny roj z vyrojeneho. Ani jedno jsem z vyse uvedenyh duvodu lwtos nevytacel, maji stale to co si nanosily
Oboje maji 4 ramky plodu.
Delaji ty vcely neco spatne?
Evidentne si budou muset po odlihnuti tech 4 plastu prenosit zasoby bliz k zimnimu sezeni.
Budou to delat kratkoveke nebo dlouhoveke vcely?
A kdy to budou delat?
A neutyraji se tim prenasenim zasob?
Spousta otazek, nezasahuji jim do toho, uvidime odpovedi na jare.

Příspěvek: #13466

(04.09.2024 15:17)Dast napsal(a):  WTF

Byl to oddelek, ktery neni urceni k zimovani, kde jsem matce jeste pridal tenhle tmavy plast s pylem, aby mela vic mista na kladeni. Vcely ho hned zacaly zanaset sladinou. Tak bych moh rozvinout teorii, ze ji hrablo a v zapalu souboje o volne bunky tam hazi jedno vajicko na druhy. Co Tomasi?
No, pravdepodobnejsi je, ze je defektni delsi dobu nebo celou dobu, ale ja jsem si toho jen nevsiml, ze po ni vcely uklizeji...

Příspěvek: #13467

No to me napadlo, ze ji nejak v ramci instinktu a pudu hrablo a klade bez rozmyslu vic vsjicek do jedny bunky.....vic pruhu vic adidas.
Nedavno jsem videl vifeo na youtube, nevim jestli ho daval nekdo sem na forum nebo jsem na nej narazil sam, ukazoval jak drzi matku mezi prstama a ta matka "klade" vajicka do "vzduchu" proste jede hlava nehlava. Jako nevim jestli to nebyl nejakej vcelarskej deepfake, ale v kontextu s tim cos vyfotil ty, tak muze byt, ze matka je vzhledem o okolnostem (snuska nektaru, snuska pylu, delnice ji primejou klast) nakopnuta, ale nema voln2 bunky, nema kam klast.
Kdybych na to narazil u sebe, tak bych ji tam prisunul schvlane nejakou sous, co by delala, jestli by kladla vic nez jedno do bunky.
Zajimavy je, ze to ty delnice nedaj do poradku, ty by mely poznat, ze je tam vic nez jedno vajicko a budto to cely vycistit nebo vyhodit ty nadbytecny, stejne jako lilviduji plod v jimych situacich (jeste jsem to nevidel).

Příspěvek: #13468

Včelstvo zakrmené a v plnej sile ešte pred týždňom. Matka kladie, ale hned je plod vyrabovaný = stratilo schopnosť brániť sa, alebo spáchalo samovraždu. Takéto tiché rabovky predchádzajú úhynu bez včiel. Liečebný spad po KS, KMr a fumigácii v 7/8 bol 5-20 VD. Podobný spad je u všetkých včelstiev. Takže na sepsu a úhyn včelstva stačí menej než 100 VD alebo žiadny VD.
https://mail.cvzv.sk/~vcela_hradok/mat/a...ocRaSa.pdf

Příspěvek: #13469

(07.09.2024 8:24)Albert Gross napsal(a):  Liečebný spad po KS, KMr a fumigácii v 7/8 bol 5-20 VD.

Albert to skutočne napriek absencii klieštika si neustále do včiel opakovane ládoval tie kyseliny?

náš spoločný známy včelár Tom50, zastáva názor, že nadmerné používanie kyseliny v úľoch poleptá včelám tykadlá a zničí včelám schopnosť rozoznať vlastné a cudzie včely a vôbec sa včelstvo nebráni lúpežníčkam.. ..
po tvojom príspevku mu asi začnem veriť, (teda aspoň o možnom pôvode tichých lúpeží premýšľať. )

Příspěvek: #13470

Goro, používam podložky na kontrolu spadu. KS som použil plošne, pretože spad nie je popri mravcoch a osách spoľahlivý. Plošné liečenie kyselinami by som v júli použil aj bez kontroly VD = na istotu. Možno to nie je košér, ale nemôžem čakať, až mi včelstvá začnú padať pre chybný monitoring. Príspevok som vložil z dôvodu úhynu, ale pre Teba to je impulz na konfrontáciu. Zbav sa tých duchov...
S tykadlami to preháňaš na úroveň konšpirátora. Kyseliny, výhradne!, používa veľa včelárov. S Tom 50 si môžeš založiť krúžok

Příspěvek: #13471

...predsa vieš, že nie som konfrontačný typ...
plošné použitie KS chápem, ale prečo ak nepadlo veľa klieštika si dal aj KM a prečo nakoniec aj sublimácia (zasa KS a v lete.?..)

Však tvoje včely, tvoje postupy, ja som ich nenapadol, len som videl možný dôvod prečo sa dá silné včelstvo vylúpiť...
... ty to vidíš ako virózu či sepsu ale aj proti vírusom by mala KM pomôcť, .. nepomohla?
...no nič, idem za tým Tomom...

Příspěvek: #13472

Věřte nevěřte, já měl úhyny jen jednou a to 2 roky zpátky, když jsem přeléčil v půlce léta po medobraní formidolem. V září a nebo říjnu zbylo z 11 pěkných a nakrmených včelstev jen 4, prázdné úly jak kdyby včely nekam odešli a v těch zbylých jsem poprvé viděl i spad kleštíka. Kyseliny a ztráta obranyschopnosti zimní generace, náhoda, konspirace? Možná jo a nebo taky holý fakt.

Příspěvek: #13473

Kyselna mravčia snád ako jedina pôsobí na viry /okrem odobratia plodu a aj letneho klietkovania matiek, pravda ak nie je príliš pozde- je len zrejme rozhodujúce kedy ju použiť a aky dlhý čas. Viri sa vo včelstve šíria plodom , štavelka nezariadi aby včely poupratovali plodisko tak ako pri KM. Termín je daný v čase rojov prip polka juna- len problém je nájsť v túto dobu ,,problemove včelstvo,, treba veľmi dobre vnímanie či schopnosť rozoznať počiatočne problemy.. alebo ošetriť všetko preventívne a nemusí to byť len KM....

Příspěvek: #13474

S viry se setkávám již 15 let. Na včelách, na plodování matek (nejsou ušetřeny nákaze), na samotném plodu, i na trubcích. Právě třeba, když začnou hromadně mizet z úlů, musím dlouhodobě ošetřit KM. Právě na plodu se dá najít nakažení jedním typem viru, na včelách druhým typem, a jiným zase při rychlé mortalitě trubců. Tento má pak asi vliv na ztráty matek v pokročilejší době oplozování (červenec, srpen). Samozřejmě nepíšu zde o genetice, to je zase o level výš. Když si chovatel skoro každý rok dokupuje kopy matky bez rodokmenu, stejně má v tom guláš.
Druhá věc je včasný zásah u mne KM. U lidí je nakažení virem poznat tak, že to dotyčný oznámí. Ale jak u včel? Už jsem to tu psal. Nezbývá než se bránit clonou, a vědět co je v okolí.
Ty nesmysly TOM50 o poleptání tykadel je práce vos. Pak je tu CCD, co s tím, je to směs virů, a včely nám to oznámí tak, že opustí úl. Jistě jste si všili, že jsem se nezabýval VD, no asi proto, že je "všudezdejší", ale pozornost si zaslouží vždy.

Příspěvek: #13475

daste, cos v těch buňkách našel teď po třech dnech? jsou prázdné nebo jsou tam larvičky, jedna v každé buňce? Nebo....?

Příspěvek: #13476

(07.09.2024 21:02)Jiří V. napsal(a):  ... je práce vos..

Jiří
tiché lúpeže teda majú na svedomí osy.. (dobre som ťa pochopil?)

Příspěvek: #13477

Alberte, to je krásný případ virového napadení. Kyselina mravenčí pomůže, ale jen pokud je včelstvo bez plodu. Od jara, spíše od loňska se ve včelstvu hromadila virová nálož. Je to sice mé nepodložené přesvědčení, ale domnívám se, že to může souviset s tím, že matka sama je přenašečem. Jediné co mě pomohlo, když jsem takovéto včelstvo identifikoval v červnu výměna matky a to dvojitá. I první se mě nelíbila s mezerovitým plodem. Takže, pak stihla druhá matka udělat zimní generaci až v září. Druhý rok včelstvo jelo na výbornou.
V tuto dobu, bych toto včelstvo zlikvidoval, než rozšíří nákazu a v okolí padnou včelstva od listopadu do jara. To je také má zkušenost.

---

Goro to včelstvo ztrácí sebe obrané pudy. Pomalu ho vylupují, jak včely tak vosy, ale s kyselinou to nemá nic společného. Celé to je práce "virů", tedy tomu tak říkám z neznalosti, jaká přesně to nemoc je či jaký mix nemocí. Projev je mezerovitost plodu, krátkověkost včel, včelstvo nemá takovou jiskru do života, jako by bylo malátné a minimálně si brání česno.

Příspěvek: #13478

a jaké jsou prosím příznaky? co by mě mělo upozornit, že něco není v pořádku? abych to začal řešit včas.

Příspěvek: #13479

Pro Goro-

Celý příspěvek byl napsán zkratkovitě a věta: Ty nesmysly TOM50 o poleptání tykadel je práce vos. Chtěl jsem tím vyjádřit, že vosy si nevybírají z mrtvolek včel na dně úlu tykadla, ale jinou část těla a přítomnost těchto tykadel ohromila př. Tom50. Vosy když jim to včely umožní tak vniknou do úlu a kradou avšak „tiché lúpeže teda nemajú na svedomí osy.. „.

Příspěvek: #13480

(08.09.2024 8:49)panKrbec napsal(a):  a jaké jsou prosím příznaky? co by mě mělo upozornit, že něco není v pořádku? abych to začal řešit včas.

Viroza je v každom včelstve, ale k úhynu sa preklopí až po dosiahnutí určitej úrovne infekcie. Príznakom sú uhynuté, lezúce a skákajúce včely pred letáčom, deformované krídla... to je všetko, čo ja dokážem o pokročilej viroze zistiť. Medzerovitý plod môže mať viac dôvodov, ale je to výstraha. Kolaps včelstva je rýchly, preto je nutná prevencia. Niektorí včelári nemajú žiadny úhyn, ale ak sa už začnú na včelnici vyskytovať, tak treba odstraňovať, alebo aspoň redukovať plod začiatkom júla a vymieňať M.