Příspěvek: #14001

Nazdar, ako postupuješ? nájdeš matku, tú zlikvidujes a potom pridas inu z lepsími vlastnostami? alebo ich vysíriš? Mam take 2-3 vč., ale su tak protivne a ich matka tak "vychcaná" že ju len tazko nájst ..
To semi taky několikrát stalo.

Letos budu postupovat tak, že zamáčknu matku a hened tam dám rezervní včelstvo komlet (mám několik rezervních třírámkových) vyndám 3 zasobní rámky a místo nich dám nové včelstvo komplet a hotovo.. Několikrát už jsem to tak dělal a zatím to bylo vždy bez problémů.
Pokud je včelstvo silné a matka nejde najít rozdělím včelstvo tak aby byl v každém otevřený plod a potom poznám kde hledat. Až vyřeším matku mužu včelstvo zase spojit a řípadně přidat ještě nové s matkou nebo jen matku.
V bodavém včelstvu důsledně zničím veškerou trubčinu pokud tam je.
Ještě jedna poznámka .
Může se zdát ,že je včelstvo mírné ,když se úl méně obsednutý. Mírné včelstvo se ale zaručeně pozná až je úl narvaný.
MK

Příspěvek: #14002

Já mám zkušenosti, že hodné se dají asi vždycky nešetrnou manipulací přeměnit v divoké a divoké mohou být klidné, když jsou podmínky, teplota, vítr, sucho nebo mokro zhruba průměrné odpovídající té době. Divoké včely se potom mohou stát klidnými, když se jim dá pokoj aspoň měsíc, dva nebo když se do nich chodí co neméně a šetrně ve správnou denní dobu a podobně.
Asi i záleží na víc věcech, které včely rozeznají a člověk včelař nemůže okamžitě rozeznat. Zažil jsem třeba nějaká stanoviště, kde převezené včely byly nejméně o stupeň divočejší než na předchozím stanovišti a po návratu se zase zklidnily nebo divoké včely, když se nešetrně převážely. Divokost včel může tak způsobovat podložka, paleta, která je třeba málo pevná a úl na ní pod větrem vibruje.

Příspěvek: #14003

Randy nepřekvapí.

Příspěvek: #14004

(01.03.2026 14:44)Zdeněk Barnat napsal(a):  

(28.02.2026 17:00)Louky napsal(a):  Zdendo ty si to ještě nezabalil? Ještě tomu dáváš šanci?

Co bylo v červenci životaschopný tak jsem nakrmil. Mám asi 150včelstev,mnohý slabší. Rád bych nějaké včely prodal,ale o moji rámkovou míru není zájem. Přenechal bych to někomu všechno i s vybavením.

Poslyš radu Analfabeta: (když to bude vypadat jako neproveditelné či obtížné, tak to ber jako vtip)
čtu-li u Tebe: +42x17 medníky42x17, pak - pokud se nepletu - jde o optimalové rámky
a stačilo by tuto seźonu setřepat v plné snůšce (med rád oželíš) vysoké bedny (řekněme tak 1/3 z celkového počtu) na MS v 42x17 a na vrcholu sezóny, ale hlavně po ní Ti optimalisti utrhají ruce.
To Ti trochu finančně napraví psychiku, takže se zbytkem budeš nostalgicky vzpomínat na to, co by kdyby. A máš rok na rozmyšlenou.
A pokud si vzpomenu, viděl jsem jen jedno video s Tebou a zaujaly mě 2 věci
a) Vysoké bedny jsou celodřevěné(odspody vyšroubuju 1-2 vruty) a na cirkuli oříznu bedny na rozměr 178 mm, což je otázka minuty na jednu bednu - a mám na příští rok dost optimalových beden pro druhou třetinu.
A pak Ti bude jen smutno po včelách
b) SuperZvedák - vyrob dva až 5 a utrhají Ti ruce u samé prdele i optimalisti.

Nebo jsem něco pochopil špatně?

P.S.: Hlavně to nepřežeň, zkazil bys Loukymu kšefty

Příspěvek: #14005

Co se mírnosti týče budu muset na tom asi zapracovat. Zkusím nějaké matky obměnit, berete ze svých včelstev nebo od někoho prověřeného.

---

Asi budu muset k někomu na včelnici na exkurzi. Abych měl představu o takových včelách.

Příspěvek: #14006

(02.03.2026 20:20)panKrbec napsal(a):  Co se mírnosti týče budu muset na tom asi zapracovat. Zkusím nějaké matky obměnit, berete ze svých včelstev nebo od někoho prověřeného.

---

Asi budu muset k někomu na včelnici na exkurzi. Abych měl představu o takových včelách.

Doporučuji k Randymu

Příspěvek: #14007

buďte na sebe hodný!

Příspěvek: #14008

(02.03.2026 21:14)panKrbec napsal(a):  buďte na sebe hodný!

šetřím se, možná každý myslíme jiného Randyho

Ale vážně: Jestli má kupř. Zdeněk Barnat včely mírné, usedavé, udělal bych si k němu výlet pro jedno včelstvo(pochází z tvrdších podmínek, to je pro mě jedno plus. Já se snažím v 500 m.n.m rozšířit z 1 na 4 včelsva(zbytek je nějaká kraňka, snad původem Chovancova ovlivněná místní směskou) Vigorku, ale klidně bych rád zkusil i něco takového, pokud je to mírné

Příspěvek: #14009

Zkušenost je nesdělitelná. Plně souhlasím ,ale ale se čtyřmi včelstvy ,s matkami různych plemen je bohužel nulová.To nechci urazit jak sdělil jeden zkušený včelař který se věnuje několik desitek let včelaření,a ještě se jednou omlovám tak řekl ,že tito včelaři mají google akademii. Všelařím pár desetiletí s větším množstvím a včel a pořád jim nerozumím. Asi jsem tupec.

Ať se daří Zeněk

Příspěvek: #14010

(02.03.2026 23:53)Medak napsal(a):  ...ale se čtyřmi včelstvy ,s matkami různych plemen je bohužel nulová....

Rozumím, ani já nemám záměr objevit zázračné včelstvo. Stačí mi to co mám, ale prostě neudělám, žádnou chybu, když vyzkouším "osvědčenou" krev z tvrdších podmínek. Můj původní úmysl byl, po nedlouhém pozorování rozdílu mezi vigorkou a "lehce živou" kraňkou, rozšířit vigorku. A právě proto, že mám jen 4 včelstva, nemám co ztratit, jen se poučím. Nebyla by to moje první (vědomá) zkouška s rizikem (a potvrdilo se, co radili zkušení). Taky bych nemusel dělat nic. No, ale co potom?

Příspěvek: #14011

(03.03.2026 0:05)Včelař Analfabet napsal(a):  A právě proto, že mám jen 4 včelstva, nemám co ztratit, jen se poučím.

Tím bych si nebyl úplně jistý. Přes trubce se dá změnit ledasco. Samozřejmě, že tebe ovlivňují trubci ze širokého okolí, a ty zase to okolí. Nebude to samozřejmě žádné velké drama, ale že nemáš co ztratit bych opravdu netvrdil...

Příspěvek: #14012

Co se mírnosti týče budu muset na tom asi zapracovat. Zkusím nějaké matky obměnit, berete ze svých včelstev nebo od někoho prověřeného.
Asi budu muset k někomu na včelnici na exkurzi. Abych měl představu o takových včelách.
.....
Dobrý den.
Pokud někdo má i opravdu hodné včely může klidně množit ze svého.
Pokud chcete něco kupovat a mít vysokou pravděpodobnost, že to budou mírné včely je lepší se na včelstva jet podívat, protože u nás je to zavedeno tak ,že kraňka je mírná a a hotovo. Jak už jsem zde psal z pozorování volně přístupných stanovišť včelstev je patrné, že se bodavost včelstev dost rychle zhoršuje. (Třeba i v uznaném chovu v Nasa.)
MK

Příspěvek: #14013

(03.03.2026 0:05)Včelař Analfabet napsal(a):  ... po nedlouhém pozorování rozdílu mezi vigorkou a "lehce živou" kraňkou, rozšířit vigorku.

Tak čo viem ja tak Vigorka je tiež kraňka

Příspěvek: #14014

(03.03.2026 8:25)zetfly napsal(a):  

(03.03.2026 0:05)Včelař Analfabet napsal(a):  ... po nedlouhém pozorování rozdílu mezi vigorkou a "lehce živou" kraňkou, rozšířit vigorku.

Tak čo viem ja tak Vigorka je tiež kraňka

Ano, Vigorka je tiež kraňka, jsem rád, že čteš mé příspěvky pozorně, ale mínil jsem to v kontextu mých předchozích tvrzení:
a) "...4 včelstva(zbytek je nějaká kraňka, snad původem Chovancova ovlivněná místní směskou)..."
takže na rozdíl od Vigorky jde o -pro mne- odlišnou kraňku, protože také (jak jsem psal: )
b) je "lehce živá", tzn. že si nejen brání česno, ale umí za určitých okolností i bodnout nevinného (ten, od něhož jsem měl oddělek, mi to potvrdil, že má raději trochu živější včely a navíc jsem od této matky získal oddělek, který jsem byl nucen řešit, abych mohl ke včelám vzít bez obav i jiné
c) to, že menší včelstvo vigorky v naprosto stejných podmínkách přineslo skoro o polovinu více medu, je už jen polehčující okolnost pro mé rozhodnutí(uplatnit více v těchto podmínkách Vigorku - nebo, pokud se vyskytne nějaká vhodná příležitost - i něco osvědčeného z tvrdších podmínek

Příspěvek: #14015

By mě zajímalo, kolik matek se za ty desetiletí vyměnilo zbytečně jen proto, že kvůli nějakému problému včelaře nebo nějaké náhodě byly ty včely při práci s nimi prostě divoké.
Jinak 4 včelstva s 4 různými plemeny je dost k ničemu, už proto, že tak čtvrtina včel v každém úlu bude od cizí matky z ostatních tří úlů. Plus je tam vliv to, že rozdíl je už daný tím, že jeden úl je na kraji, jiný uprostřed a podobně.
Chovy se v první etapě musí od sebe oddělit, takže když 4 plemena, tak na 4 podobných stanovištích po více úlech. Maximálně snad dvě plemena na jednom stanovišti a každé v několika úlech, aby byly různě umístěné. Teprve v druhé etapě, až se na oddělených stanovištích zjistí skutečné rozdíly, je možné jemnější porovnání přímo za úplně stejných podmínek na jednom stanovišti vedle sebe.

Příspěvek: #14016

Každý chovatel tedy i chovatel včel by mněl mít nějaký chovatelský cíl.
Pokud je jedním z chovatelských cílů mít mírné včely není výmněna matky v takovémto včelstvu zbytečná.
Převážením bodavějších včelstev tento problém nevyřeší . O to jsem se taky pokoušel a výsledek je ,že mám o 2 stanoviště navíc jinak nic.
Příklad z praxe: pokud mám na jednom stanovišti stojan na 8 úlů a 3 z leva jsou bezproblémové stačí 3x fouknou kuřákem a 4 do něj můsím foukat o 106 a přesto dostanu 10 žihadel je na vyřazení .Další 4 úly jsou zas OK.
Druhý den jiné stanoviště bez problému. Další den jiné stanoviště 1 úl nutno více zakouřit a nakonec 2 žihadla - pokud to ještě jednou zopakuje jde, ob 2 včelstva zase 1 kde je potřeba hodně kouře nakonec 12 žihadel - bude vyřazeno. Další úly na stanovišti bez jediného problému a stačí 2x nebo3x zakouřit kuřákem při otevření úlu.
A ještě k chovatelům matek- není to problém jenom Nasa. Někdy v srpnu jsem byl na výletě na Náchodsku. Zastavil jsem u vozu APIFARM cca 10 metrů do 3 vteři žihadlo .
Paleta včelařky Adamcové v Rokytníku -uplně to samé a to jsou producenti matek.
V okolí Králík jsem taky v létě jezdil ,ale žádní stanoviště jsem nenašel, takže ZB nemůžu hodnotit.
MK

Příspěvek: #14017

Viděl jsem včelaře chodit do včel nabalení jak pumpy, přesto si včely našly cestu k jejich kůži a oni tak cca co půlhodinu vyletěli od včel a zmizeli v lese, aby od včel měli chvilku pokoj, na jedno včelstvo klidně i dvakrát. A jiní včelaři se stejnými včelstvy bez problémů.
Chodil jsme do včel a podle toho, jak šetrně jsem v nich pracoval, tak byly divoké. Včely reagují na práci ve včelstvech tak asi za 15 minut po otevření úlu, pokud nejsou už předtím nabuzené něčím jiným. Po asi těch 15 minutách už jsou včely divoké jen tak, jak v nich včelař pracuje. Pracuje nešetrně, včely jsou divoké. Pracuje šetrně, jsou klidné. Během práce se zatáhne a jde to na déšť, včely začnou divočit. Včelař přetáhne čas, slunko je napůl pod obzorem, včely taky začínají divočit. Včelař párkrát pracuje se včelami v tuto nevhodnou dobu a už má divoké včely, které napadají člověka už když se přiblíží k úlům. Včelař se k tomu včelstvu chová šetrně, chodí do nich v optimální dobu v době plného dne, a když je spíš snůška a není nějaké extrémní počasí a za dva až tři měsíce se divoké včely uklidní a nadále jsou zase klidné.
Genetika je v tom minimálně, je to hlavně o tom, jak s nimi včelař pracuje.

Příspěvek: #14018

(02.03.2026 20:20)panKrbec napsal(a):  Co se mírnosti týče budu muset na tom asi zapracovat. Zkusím nějaké matky obměnit, berete ze svých včelstev nebo od někoho prověřeného.

---

Asi budu muset k někomu na včelnici na exkurzi. Abych měl představu o takových včelách.

ani nemusíš nikam chodit.....stačí, když budeš moct ke včelám chodit takhle....

Příspěvek: #14019

třeba bez klobouku bych tam snad ani chodit nechtel, at si rika kdo chce co chce. mam oci jen dve a živí mě. takže mi nestoji za to neco riskovat. a muze si někdo říkat 100x ze pravdepodobnost je minimalni.

Příspěvek: #14020

Hezké video, dnes jsem koukal. Já to teda dělat nebudu, pokud mají zásoby nad hlavou, nechám jim je, ale já je mám většinou ve 2NN, nebo ty nejsilnější v 3NN, takže plodiště začínají ve spodním, nebo prostředním a až to mám matka zakladeno pokračuje nahoru. Spíš ty silné budu muset přikrmit těstem, volné zásobní plásty nemám.