Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Děrování a drátkování rámků
Autor Zpráva
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 334
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #41
RE: Děrování a drátkování rámků
Milane díky moc za video.
Na řadu mojich otázek to již odpovědělo. Přesto bych si chtěl vyzkoušet jak jsou drátky napnuté. Napadá mě pouze jedna možnost: Vyzkouším to sám... Smile
Pane Křapka Vám bod nahoru!

(PS: je to zvláštní, ale představoval jsem si Vás vizuelně jinak. Častokrát tady spolu komunikujeme (platí i pro ostatní členy VF) a kdybychom šli na ulici proti sobě, nebo stáli frontu na klobásu třeba na festivalu, hokeji atd. za sebou tak ani vlastně nevíme, že se známe Sad )
Absurdní je tento imaginární svět, ale díky bohu za něj Wink
Honza

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
07.02.2011 15:11
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.647
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #42
RE: Děrování a drátkování rámků
Odzkoušel jsem si to. Doteď jsem drátkoval vodorovně. Tam se musí napínat delší drátek a pokud se před navlečením zkroutil, tak při zatavování se prohne, a je problém jej dostat do mezistěny. To u tohoto způsobu nehrozí. Pepa Křapka a i jiní mají pravdu, mezistěna se neprohne, tak jak se to občas stává při vodorovném drátkování. Ale zase, při vodorovném, šlo dílo jednodušeji vyřezat, a případná výměna loučky nebyl problém.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
07.02.2011 16:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
PavelN Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 558
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #43
RE: Děrování a drátkování rámků
(07.02.2011 10:50)Jan Pavlů napsal(a):  Pěkný Pavle,
ale nemám to v hlavě ještě srovnané, proto se Tě i ostatních chci zeptat:
  1. jak jsou široké sponky?
  2. jak zabezpečíte to, aby byl přisponkovaný drátek uprostřed spony (a současně vycentrovaný ve středu rámku) a neposouval do stran?
  3. je po montáži dostatečně napnutý?
  4. nehrozí vytažení spon při napínání (mám velkou sílu Smile)

Díky Honza

šířku spon jsem nijak neřešil, tu dala sponkovačka, délka musí být taková, aby z nejtenčí loučky nic nevyčnívalo.
Pokud se spona dává rovnoběžně s mezistěnou, není potřeba mít drátek uprostřed spony, je potřeba jen trefit střed rámku, dalo by se to řešit dorazem připevněným ke spodní straně sponkovačky, př. Křapka střed loučky úspěšně odhaduje.
Napnutí se doladí dodatečným zvlněním, nený třeba napínat extrémně.

Zatím jsem tímto způsobem nedrátkoval, ani nejsem rozhodnut, že budu. Šlo mi o ukázku použití jiného druhu sponkovačky pro tento způsob drátkování, kterou jsem si upravil pro svou aktuální činnost - zateplování podkroví.

Včela dělá med a med dělá včely. Otakar Brenner
08.02.2011 0:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 334
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: Děrování a drátkování rámků
Ještě mě napadá jedna otázka:
Jak se na tento systém tváří spodní loučka? Neprohne se při napínání drátku? Z mé zkušenosti s rámky 39x24 při svislém drátkování se spodní sloučka prohnula a připomínala "Vítězný oblouk v Paříži". Nyní rámky 39x24 drátkuji vodorovně a nemohu si to vynachválit... Rámky 42x17 jsou delší a riziko prohnutí a nedodržení včelí mezery větší.

Omlouvám se, že pořád do tohoto tématu "šiji", ale drátkování je největší opruz ve včelařině, který zabere spoustu času, a proto se snažím "objevit" novou metodu a práci z evektivnit.
Honza

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
08.02.2011 10:32
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.355
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: Děrování a drátkování rámků
Ano, ano. S tím se v počátcích svého včelaření potýkal každý z nás a někteří s tím zápasí i nadále. Problém prohýbání spodní loučky u rámku 39 x 24 je všeobecně známý. Je to vše o tom, jakou silou se drát "šponuje" ale také o tloušťce spodní loučky a použitém dřevu. Pochopitelně stejný problém se vyskytuje u všech rámkových měr a je to čistě jen o "rukou včelaře" o přiměřenosti použité síly Huh. Proto naši předkové vymysleli zvlňovač pro napnutí drátků a také tvrdili: "zlatá práce, když je k tomu vercajk" Tongue. Má to ten účel, že drátek je přiměřeným zvlněním dostatečně napnut a druhý účel je ten, že se drátek při zatavování nezvedá a do mezistěny se zataví rovnoměrně. Musíme si uvědomit, že drátek nemá za účel zvýšit pevnost rámku. Slouží pouze k uchycení mezistěny do doby, než včely plást vystaví. Někteří včelaři u nízkých rámkových měr drátkování již nepoužívají a mezistěnu do rámku pouze zavěsí. Dostatečná pevnost plástu je získána jeho vystavěním. To je ale již o jiné konstrukci rámku. Je znám také způsob přednatavených drátků do mezistěn. Čili způsobů je více. Jen si vybrat. To je již ale z jiného soudku Wink. Ukázalo se sluníčko, jinovatka slézá ze střech. Tak půjdu počítat včely" jak moji činnost charakterizují rodinní příslušníci Tongue.

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: zbynek_ (+1), JiBr (+1), Anton Turčáni (+1)
08.02.2011 12:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 929
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #46
RE: Děrování a drátkování rámků
Dobrý den,

nemáte někdo zkušenosti se stavbou včelího díla na rámku 42x17 bez drátkování, resp s úpravou rámku aby nemusel být drátkovaný?

Havelka Jan upravil 11.02.2011 7:51 tento příspěvek z důvodu:

Vámi nově založené téma jsem sloučil s již existujícím na téma "Drátkování".


včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
10.02.2011 23:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 622
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #47
RE: Děrování a drátkování rámků
Doporucuji ramek s drazkou v horni a spodni loucce pro mezistenu, zasadi se a zaleje voskem. Obdobne jako u langtrothu 2/3.
Inspiraci bych hledal v Modernim vcelari, nebo na strankach http://www.nastavky.cz

PetrM upravil 11.02.2011 0:29 tento příspěvek z důvodu:

Odstraněna naprosto zbytečná citace.

Hlasování: NB1 (+1)
10.02.2011 23:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
milan.hula Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 929
Připojen(a): 30.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #48
RE: Děrování a drátkování rámků
Děkuji za inspiraci. A nestačilo by dávat mezistěnu jenom na dolní loučku anebo jenom na horní? Projeví se to nějak na stavbě díla?

včelařím "Optimálně"
20x Optimal 42x17, Seč u Chrudimi, 510 m.n.m, Pardubický kraj
11.02.2011 20:39
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Nery Offline
Member
***

Příspěvků: 135
Připojen(a): 11.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #49
RE: Děrování a drátkování rámků
Samozřejmě to lze(dobré je v tom případě vložit každou mezistěnu mezi dva vystavené rámky,aby bylo dílo pěkně rovné), dokonce můžete včelařit úplně bez mezistěn, ale včely mnohdy takový plást nedostatečně spojí s bočními a spodní loučkou což způsobuje problémy při vytáčení i běžné práci ve včelstvu.

(-(-(-_-)-)-) Nerad Ladislav ml.
© - příspěvek je chráněn autorskými právy - bez povolení autora je zakázáno na text zírat !
Apiarius tipica : "Nevěřím tomu. Dokaž mi to a já tomu stejně nebudu věřit."
12.02.2011 0:45
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orel Offline
Member
***

Příspěvků: 118
Připojen(a): 18.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #50
RE: Děrování a drátkování rámků
Zdravím, chystám se koupit sponkovačku na drátkování rámků a mám prosbu o radu. Mám RM 39x24 a nevím zda rámkovat drátek do "V" tak jak je na přiloženém videu výš a nebo je lepší u této velikosti rámku drátky přisponkovávat vodorovně či svisle? A jaká velikost sponky je ideální? Asi je to celkem jedno myslím ale kdyžtak mě opravte, díky Smile
12.03.2011 19:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orel Offline
Member
***

Příspěvků: 118
Připojen(a): 18.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #51
RE: Děrování a drátkování rámků
Tak jsem koupil ruční sponkovačku, sponky, včera jsem to zkoušel a má to jeden háček, krásně se sponkama vede drátek a připíná, ovšem pak jsem zvlňovačem napínal jak je na videu ukazuje přítel Křapka, a sponky se mi tím napínáním vytrhávaly. Pravděpodobně jsem použil malé sponky jejichž výška je 4mm, nejtenší loučka má 8mm takže zkusím koupit delší kolem 6-7 mm snad to pomůže, nebo jak to udělat? jaké sponky používat?
22.03.2011 9:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Renda Offline
Member
***

Příspěvků: 112
Připojen(a): 12.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #52
RE: Děrování a drátkování rámků
Stejný začátečnický problém jsem řešil i já. Musíš koupit sponky 13 mm dlouhé a pěkně tam drží a nevytahují se.
Hlasování: Josef Křapka (+1)
22.03.2011 10:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orel Offline
Member
***

Příspěvků: 118
Připojen(a): 18.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: Děrování a drátkování rámků
13 mm dlouhé? vzhledem k tomu že mám loučku spodní 8mm tak bych šel skrz 5mm ale... Huh mám ruční sponkovačku jakou už tady předemnou někdo přikládal na fotce.. takže co teď doporučujete??
22.03.2011 14:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Renda Offline
Member
***

Příspěvků: 112
Připojen(a): 12.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #54
RE: Děrování a drátkování rámků
Sponka se musí ohnout tak jako když sešívate v kanceláři papír jinak se to z lipové loučky vytahuje. Sponka se musí na druhé straně loučky aspoň trochu zajistit ohnutím aby nešla při došponování zvlňovačem vytahnout. Je to vyzkoušené, konzultované s p. Křapkou a letos jsem tak vydrátkoval již 300 rámečků 39 x 24.
22.03.2011 14:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Orel Offline
Member
***

Příspěvků: 118
Připojen(a): 18.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #55
RE: Děrování a drátkování rámků
mám vydrátkováno pár rámků, nakonec sponka vysoká 8mm do loučky vysoké 8mm, takže nejde durch a není zahnutá, ale drží dobře a zvlňovačem krásně napnu. Byl u mě kamarád a zhrozil se nad tím! Varoval mě že těd sice drátek drží, ale po vyvaření rámečku se spony uvolní a vypadnou, nemá s tím někdo zkušenosti?? Abych pak zbytečně nemusel vše drátkovat znovu Sad
03.05.2011 18:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Renda Offline
Member
***

Příspěvků: 112
Připojen(a): 12.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #56
RE: Děrování a drátkování rámků
Pravě proto musí být 13 sponka a na druhé straně zahnuta aby nedoslo pri vyváření k povytažení a uvolnění. Věř mi sám jsem si to předem vyzkoušel. 8 sponky vyjíždejí zpět i po progresivnějším zvlnění drátku.
Hlasování: Josef Křapka (+1)
03.05.2011 19:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Lukáš Bašta Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 416
Připojen(a): 23.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #57
RE: Děrování a drátkování rámků
zdravim.. mam takovej dotaz.. dneska sem se pustil do zatavování mezistěn... horor... buď to neumim zatavovat nebo to neumim pořádně napnout... pujčil sem si trafo takže drátek se krásně rozpaloval... 100% za to mohlo napnutí.. drátky sem měl natahaný na všech rámkách takže sem musel vše znova předátkovávat dotahoval sem to pomocí ohlého tvrdého drátu ale přišlo mi že ten drátek se pořád protahuje a já když sem pak zahřál ten drátek tak se mírně prodloužil a nešel zatlačit do mezistěny.. co dělám špatně?? jak mám pořádně napnout ten drátek??

3x Optimal 42x17... Nymbursko 195 m n. m
09.05.2011 21:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 816
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #58
RE: Děrování a drátkování rámků
Skus ho přejet zvlnovačem, on se pak ten drátek při zahřátí tolik nekroutí. Mezistěnu polož na drátky, drátek nahřej postupně jeden po druhém. Mezistěna se zatlačí sama vlastní vahou. Chce to skusmo ověřit jak dlouho zahřívat.
Že se drátek při zahřátí povoluje je normální, při chladnutí se zase zkrátí. To zvlnění znatelně pomůže - vyzkoušeno na nerez drátku, s pocínovaným nemám zkušenosti.

Včely to ví nejlíp ...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2011 21:33 od Petr L.)
09.05.2011 21:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zden.3 Offline
Member
***

Příspěvků: 86
Připojen(a): 13.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #59
RE: Děrování a drátkování rámků
Pokud se ti to nepodaří pořádně vypnout, vem to zvlňovačem drátků.
Např. : http://www.medova.cz/?284,nap%EDn%E1k-dr...l%F2ova%E8
Hodně zdaru, zdenek.
09.05.2011 21:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.813
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #60
RE: Děrování a drátkování rámků
Dôvodov môže byť viacej. Napríklad, určite do červena rozžeravený drôt nie je to pravé. Sám mám nastavené napätie tak, aby sa drôt plynule zatavoval do medzistienky. Vyborné riešenie pre rozťažnosť je použiť zvlnkovač drôtu. Sú to dve ozubené koliečka proti sebe. Ja ešte jednu vec používam,aj keď to zvyšuje pracnosť pri drôtikovaní rámikov - zdere (malé pochromované duté nity.) Zabraňujú vrezávaniu drôtu do dreva rámika. A jedna rada na koniec. Je dobré, keď sú medzistieny pre zatavovaním vytemperované na cca 30°C. Potom sa v úle tepelnou rozťažnosťou vosku nekrútia.

Vojto

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování: jacktenrek (+1), Josef Křapka (+1)
09.05.2011 21:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Sbíjení rámků Misoka 86 46.289 19.02.2020 21:28
Poslední příspěvek: tom.50
  Elektrický děrovač rámků Roman 136 86.085 13.11.2019 19:51
Poslední příspěvek: Kosta
  Forma na stloukání rámků petrmachac 83 73.560 16.10.2019 8:10
Poslední příspěvek: Havelka Jan
  Uskladnění rámků Jose68 33 15.354 10.12.2018 0:07
Poslední příspěvek: Josef Křapka
  Příprava rámků Jan Pavlů 6 11.097 27.11.2012 11:15
Poslední příspěvek: TomasoFernando

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies