Víťa Vydra
Member
  
Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
Příspěvek: #1
Diagnostika včelích chorob pomocí pachu
Přátelé, zajímal by mě váš názor na užitečnost diagnostiky včelích nemocí pomocí vycvičeného psa. Delší dobu už vím, že v Austrálii mají psa vycvičeného na diagnostiku kliniky včelího moru a jsem ve spojení s jeho trenérkou. Můj záchranářský pes odchází kvůli artróze do důchodu a tak uvažuju nad tím, jak jeho schopnosti užitečně využít. Tohle se nabízí.
Bude o něco takového zájem? V době, kdy vyšetření měli stojí pár korun? I když to není totéž - měl vyšetřuje spory, pes rozlišuje kliniku. Může to do jisté míry nahradit (urychlit) prohlížení včelstev. Ale nebude to mít oficiální status.
A co jiné nemoci??? Nějaký nápad?
Díky!
|
|
Hlasování: | vlcek (+1), Jiří Matl (+1), Pavel Holub (+1) |
26.07.2016 21:06 |
|
Maky II
Senior Member
   
Příspěvků: 624
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Diagnostika včelích chorob pomocí pachu
Jsou i psi co se včel nebojí. Psa jde vycvičit k čemukoli - jen vybrat toho se správnými předpoklady pro danou věc. I jen ten výběr však zabere spoustu času, co teprve výcvik na pozitivních vzorcích. Určitě by to ale šlo.
O vyhledávání MVP psem jsme diskutovali předloni s účastníky školení o nemocech včel pořádaným Z. Klímou v Brně. Říkal, že pracovnice, co vzorky v laboratoři vyšetřují, to podle čichu už taky poznají. Bylo to zajímavé a také tehdy otázka psů ve včelařském oboru vyvstala na podnět nějaké informace z tisku. Tehdy jsme probírali možnost, že by to musel dotáhnout do konce právě nějaký zapálený veterinář, včelař a kynolog v jedné osobě  . A to je problém, už to, že pár veterinářů včelaří, je malý zázrak.
Mezi poli, mezi doly, Karvinsko 270 m.n.m. 2/3 Langstroth
|
|
Hlasování: | |
27.07.2016 2:45 |
|
Víťa Vydra
Member
  
Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Diagnostika včelích chorob pomocí pachu
(26.07.2016 22:11)vcelky.cz napsal(a): Plus problém mít při výcviku včelstva, která budou jistojistě pozitivní a jistojistě negativní v řadě vedle sebe.
Je potřeba aby pes uměl rozlišit negativní a pozitivní včelstva? Pro účely SVS se to stejně musí udělat prohlídkou, ne?
Moje čuba má za sebou šestiletý intenzívní výcvik ve vyhledávání osob. Umí výborně pracovat s pachem na vzdálenost několika desítek metrů. Podle mne by stačilo, kdyby byla schopná zjistit zda se ve včelíně či včelnici pozitivní včelstvo vyskytuje či ne. Odpadl by problém s žihadly a se zimou.
Ideálně - v novém pásmu by pes označil podezřelé včelnice, které by následně prohlížel veterinář. Ostatní by se prohlížet nemusely. Výhodou by byla rychlost. Sběr měly a její vyšetření trvá týdny.
Jsou to správné úvahy nebo je to blbost?
(26.07.2016 23:29)Jožko58 napsal(a): Ja problém vo vzorkách nevidím,tie sa dajú pripraviť laboratórne.Problém vidím v zime...
Ten pach pochází nejspíš z infikovaných larev, ne? Takže laboratorní příprava asi není možná. Problém vidím v tom jak vzorky připravit, aby nebyly infekční. Je to práce pro profesionály a to znamená peníze  .
(27.07.2016 7:36)Víťa Vydra napsal(a): (26.07.2016 22:11)vcelky.cz napsal(a): Plus problém mít při výcviku včelstva, která budou jistojistě pozitivní a jistojistě negativní v řadě vedle sebe.
Je potřeba aby pes uměl rozlišit negativní a pozitivní včelstva? Pro účely SVS se to stejně musí udělat prohlídkou, ne?
Moje čuba má za sebou šestiletý intenzívní výcvik ve vyhledávání osob. Umí výborně pracovat s pachem na vzdálenost několika desítek metrů. Podle mne by stačilo, kdyby byla schopná zjistit zda se ve včelíně či včelnici pozitivní včelstvo vyskytuje či ne. Odpadl by problém s žihadly a se zimou.
Ideálně - v novém pásmu by pes označil podezřelé včelnice, které by následně prohlížel veterinář. Ostatní by se prohlížet nemusely. Výhodou by byla rychlost. Sběr měly a její vyšetření trvá týdny.
Jsou to správné úvahy nebo je to blbost?
(26.07.2016 23:29)Jožko58 napsal(a): Ja problém vo vzorkách nevidím,tie sa dajú pripraviť laboratórne.Problém vidím v zime...
Ten pach pochází nejspíš z infikovaných larev, ne? Takže laboratorní příprava asi není možná. Problém vidím v tom jak vzorky připravit, aby nebyly infekční. Je to práce pro profesionály a to znamená peníze .
Takhle to dělají v Austrálii: Citace:Samples with AFB infected larvae were prepared in the laboratory. A frame with fresh, healthy brood
was obtained. Larvae was removed from cells, dipped into 5% Sodium hypochlorite solution to kill
surface bacteria and yeasts and dried on sterile filter paper. The larvae were placed into 5 ml
polypropylene tubes with a screw lid. The larvae were inoculated with 50 μl of an AFB spore
suspension (Figure 2) prepared from a P. larvae culture on a sheep blood agar plate. The tubes were
incubated for a total of 14 days in a CO2 incubator. From day 2 onwards a tube containing the
liquefied larvae was removed daily, the lids screwed on securely and used as control odour. By day 14
the larvae was dried out and resembled “scale”.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.07.2016 8:00 od Víťa Vydra.)
|
|
Hlasování: | Jiří Matl (+1) |
27.07.2016 7:36 |
|
vcelky.cz
Posting Freak
    
Příspěvků: 1.236
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Diagnostika včelích chorob pomocí pachu
Vidíš, to mě nenapadlo - laboratorně infikovat larvy. Byl jsem v hlavě zamčený klasickou kultivací z měli jen na agaru, bez larev. Jestli jim to pak funguje v terénu v praxi s klasickými včelstvy, je to super. Prošlápnutá cesta
K otázce ohledně určování, zda je mor na včelnici či v konkrétním včelstvu: Přínosem by určitě bylo obojí, ale rozhodně větším určení konkrétního včelstva. Teď vůbec neřeším, zda by to pak prohlížel inspektor nebo sám včelař.
Když jsme bydleli na samotě, jezdil jsem se sáňovými psy - tahali mě mimo včelařskou sezónu na koloběžce, běžkách či sáních, skvělý koníček ke včelařině. Dost často jsem volil trasy po včelnicích - jen na vizuální kontrolu stanovišť. Mít s sebou jednoho psa "čuchače", mám za zimu zmonitorované celé široké okolí... Takže za mě: mít možnost přístupu ke vzorkům, jdu do toho.
|
|
Hlasování: | Maky II (+1), Jiří Matl (+1) |
27.07.2016 9:30 |
|
Víťa Vydra
Member
  
Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Diagnostika včelích chorob pomocí pachu
(27.07.2016 11:39)vcelky.cz napsal(a): A jak funguje to "napachovávání"?
Jak dlouho to musí být v prostředí s patřičným pachem a jak dlouho se ten pach pak v předmětu udrží?
Víťo, neměl bys prosím odkaz na metodiku výcviku psů na pachy? Rád bych se začetl...
V principu stačí chvilka. Když pak napachovaný vzorek bude uzavřen třeba ve sklenici, vydrží to velmi dlouho. Patrně déle než třeba vzorek plástu, kde určitě budou pokračovat rozkladné procesy, ale jiné, než když je to v teple úlu.
S metodikou nevím. Australani se odkazují na nějakou mezinárodně uznávanou metodiku, ale nic takového neznám. Možná to znají celníci nebo policajti. Ale v principu je to úplně jednoduché - pes je odměňová za to, že o předmět s pachem jeví zájem. Pamlsky, hračkou, prostě tím co má rád. Postupně se ztěžují podmínky, napachovaný předmět se schovává, přidávají se jiné rušivé pachy atd. Později se k tomu přidá nějaké značení - škrábání, zalehnutí, vystavování, štěkání - cokoliv co vyhovuje a co psovi nedělá problém.
Někdo to dělá ještě jednodušeji - napachuje tím pachem oblíbené hračky psa (třeba ty tenisáky) a pak je začne schovávat - pes tu hračku hledá a najde ji po pachu. A když je třeba v kufru, staží se k ní dostat a podle toho se pak pozná, že v kufru jsou drogy  . Žádná věda.
|
|
Hlasování: | misan (+1), Jiří Matl (+1), Zdeněk Brentner (+1) |
27.07.2016 13:36 |
|