Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2019/20
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Druh včely v úlu
Autor Zpráva
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.863
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #21
RE: Druh včely v úlu
(28.08.2016 20:40)KaJi napsal(a):  Cimala podle mě šlechtí původní včelu - stejně jako Pekařov.
Ta tam přežila válku i vysídlení a původem je snad z Rakouska - horníci co je tam imigroval majitel dolů si asi přivezli i včely.
Takže u volně pářených to bude po trubcích, jak moc se tam dostává do chovu čistá kranská krev?
čistá kranská krv netuším,
môže to byť po trúdoch,mám vlastný mix,s dávnejším(2003-4)pôvodom zo singra a sklenára,niečo málo po pradedkách,z 2011 som mal jednu neskutočnú medárku s výborným čistiacim pudom,to isté z nej dcéra,a odloženec tohtoročný (už f3 ) ktorý za nimi v ničom nezaostáva..okrem toho pár ks z příchovic od Jaroslava Sedláčka..ale odomňa ca kilometer je včelár cez 150 rodín,všetko sklenár f1 f2, v jednom roku aj wurm..viacero včelárov,ktorých mám okolo,matky vôbec neriešia,a tí čo ano,tak prakticky som od nich iné nepočul ako singer či sklenár..v tomto roku mi najlepšie vyšlo včelstvo s núdzovou matkou z 2015 a pár ďalších vlastných z rojových m.Naproti tomu,f2 po výbornej sklenárke totálny prepad,medu málo,pichavé jak čerti a ešte aj rozbiehavé z plástov,čo som u mňa na včelnici naposledy zažil ca 8 r dozadu..
29.08.2016 0:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Krolth Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 410
Připojen(a): 18.04.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #22
RE: Druh včely v úlu
(24.03.2012 23:56)maraopl napsal(a):  Nevím jestli zde již takovéto téma není, pokud ano, tak se omlouvám.V létě jsem zdědil včely a nyní jsem zjistil, že některé včely j jednom úlu mají oranžový proužek . Jak to, že to mají jen některé včely v úle? Jsou to dva druhy nebo je to normální v jednom druhu takovéto odlišnosti? Viz foto.
[Obrázky: prou_ek.jpg] [Obrázky: prou_ek2.jpg] [Obrázky: prou_ek3.jpg]

2 ze 7 včelstev jsem měl loni a letos 50% míchlé oranžovými pruhy. Dnes zčistajasna všechny záhadně vymizely a je už náhoda, abych nějakou uviděl. Matky v těchto včelstvech stejné. Včelstva naprosto klidná a velmi dobrá. Prostě holt tyto matky měly náladu dělat určitý čas včelky s rychlými pruhy Tongue

405 mnm, Klatovy, 39x24 11r. teplá stavba, 9 včelstev, včelařím od r. 2014
29.08.2016 9:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.279
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #23
RE: Druh včely v úlu
(28.08.2016 22:19)Jožko58 napsal(a):  
(28.08.2016 19:07)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Do línie Singer sa mieša vlaška. Je to dlhodobo známa vec. Takže ak máte Singer, čistú kraňku nemáte. Vlašku primiešavajú do "čistých kraniek" aj viacerí slovenskí predajcovia matiek. Ale oficiálne a na rovinu to prizná málokto.

Môžeš byť konkrétny,kto to tak na Slovensku robí?

Zatiaľ nie. Iba so súhlasom dotyčných (sľúbil som to), ale pochybujem, že budú súhlasiť.

(28.08.2016 21:17)tom.50 napsal(a):  
(28.08.2016 19:07)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Do línie Singer sa mieša vlaška. Je to dlhodobo známa vec. Takže ak máte Singer, čistú kraňku nemáte. Vlašku primiešavajú do "čistých kraniek" aj viacerí slovenskí predajcovia matiek. Ale oficiálne a na rovinu to prizná málokto.

Aha, proto je Singrovka masařka, mraky včel žádný med. To má po Vlašce. To už jsem doma.

U mňa si Singerky viedli dobre. Aj čo sa týka výnosu. Nektárové znášky využívali výborne.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.08.2016 9:22 od Jaroslav Stoklasa.)
29.08.2016 9:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Heteropteryx Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 343
Připojen(a): 09.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #24
RE: Druh včely v úlu
Též se přimlouvám za přejmenování vlákna. Je to zavádějící. Všichni tu chováme stejný biologický druh, včelu medonosnou.
Hlasování: jaro (+1), Jaroslav Stoklasa (+1), Pavel Holub (+1), Merkuri (+1), goro (+1)
29.08.2016 14:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.244
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #25
RE: Druh včely v úlu
Jasně!! Politická korektnost i ve včelařině, mezi včelami není rozdíl jako není mezi lidmi. Sice u jednoho i druhého všichni vidí, že se chová jinak, každý s tím má zkušenost, ale říkat se to nesmí.
Hlasování: indrah (-1), jaro (+1)
29.08.2016 22:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #26
RE: Druh včely v úlu
(28.08.2016 19:07)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Do línie Singer sa mieša vlaška. Je to dlhodobo známa vec. Takže ak máte Singer, čistú kraňku nemáte. Vlašku primiešavajú do "čistých kraniek" aj viacerí slovenskí predajcovia matiek. Ale oficiálne a na rovinu to prizná málokto.

"Slovenskí predajcovia matiek"..........môžeš to upresniť? Sú predajcovia bez dekrétu a povolení a sú aj s dekrétom chovateľa vč. matiek. Do ktorej skupiny spadajú tí "slovenskí predajcovia matiek", o ktorých tvrdíš, že primiešavajú vedome taliansku včelu? A dúfam, že máš aj dôkazy. Lebo ja si nedovolím niečo takého tvrdiť, kým nemám dôkaz, lebo potom môžem povedať, že Jaroslav St. predáva čínsky med a tvrdí, že je to jeho vlastný.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.08.2016 21:40 od jaro.)
Hlasování: Jožko58 (+1)
31.08.2016 21:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.365
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #27
RE: Druh včely v úlu
(29.08.2016 22:36)tom.50 napsal(a):  Jasně!! Politická korektnost i ve včelařině, mezi včelami není rozdíl jako není mezi lidmi. Sice u jednoho i druhého všichni vidí, že se chová jinak, každý s tím má zkušenost, ale říkat se to nesmí.
Pak tedy nechápu, co máte proti včele tmavé, vlašské, buckfastské, kavkazské,....?, když vlastně nerozlišujete. S potěšením souhlasím, budem mluvit o jednom druhu a nebude nevraživosti, ona včela kraňská (ta česká) tam směřuje.
31.08.2016 22:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.244
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #28
RE: Druh včely v úlu
Moc vtipné...
31.08.2016 23:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.279
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #29
RE: Druh včely v úlu
(31.08.2016 21:38)jaro napsal(a):  
(28.08.2016 19:07)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Do línie Singer sa mieša vlaška. Je to dlhodobo známa vec. Takže ak máte Singer, čistú kraňku nemáte. Vlašku primiešavajú do "čistých kraniek" aj viacerí slovenskí predajcovia matiek. Ale oficiálne a na rovinu to prizná málokto.

"Slovenskí predajcovia matiek"..........môžeš to upresniť? Sú predajcovia bez dekrétu a povolení a sú aj s dekrétom chovateľa vč. matiek. Do ktorej skupiny spadajú tí "slovenskí predajcovia matiek", o ktorých tvrdíš, že primiešavajú vedome taliansku včelu? A dúfam, že máš aj dôkazy. Lebo ja si nedovolím niečo takého tvrdiť, kým nemám dôkaz, lebo potom môžem povedať, že Jaroslav St. predáva čínsky med a tvrdí, že je to jeho vlastný.

Jaro, až sa osobne stretneme, tak sa o tom porozprávame. Možno sa nám podarí stretnúť na nejakej včelárskej výstave. Jeden z nich mi to povedal priamo z očí do očí, aj mi ligustiky ukázal. Nebolo o čom. Že predávam čínsky med tvrdiť môžeš, v tom ti nezabránim, ale verím, že moji zákazníci ma dosť dobre poznajú. Ale práve preto, aby som nepranieroval niekoho verejne, tak som mená dotyčných chovateľov nenapísal. Jeden z nich to tu však už na fóre čítal. A možno sám zverejní svoj postoj. A čo sa týka línie Singer, je verejne známa vec, že v jej krvi koluje aj ligustika. Používala sa na zušľachťovanie. Singerky sa ale netýkajú slovenských chovateľov. Ale ligustika nepredstavuje problém, tu v horách moc šancu nemá. Tu to bude skôr boj medzi BF a kraňkami. A čoraz viac to vyhrávajú BF a ich kríženci. Je to dôsledok globalizácie a nekontrolovania hraníc. Jednoducho sa dá kdekoľvek kúpiť akákoľvek včela - matka a nekontrolovane priniesť. Uvidíme, čo to urobí. Nedávno som tu písal o výhodnosti BF a niekto ma tu hneď označil ako propagátora a chovateľa a predajcu BF. Asi by som mal byť opatrnejší, čo napíšem verejne. Inak ďakujem Bohu známej osobe za udanie na veterinu. Aspoň viem, že mám včely v poriadku a že sú zdravé. Kontrola prebehla minulý týždeň. Jozef333 nezabudol som na tvoju správu. Z časových a technických dôvodov som sa ti ešte neozval, ale budúci týždeň to napravím.

Názov témy treba upraviť nie na druh, ale poddruh a plemená. Druh chováme rovnaký. Či už ide o ligustiku, kraňku alebo nigru, je to jeden druh včela medonosná. Jedine BF je umelo vytvorené plemeno.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.09.2016 9:10 od Jaroslav Stoklasa.)
01.09.2016 9:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #30
RE: Druh včely v úlu
AK si to hodil do pľacu a nechceš dať dôkaz, tak je to v rovine jpp, teda hlúpe ohováranie. Takéto veci keĎ SA ZVEREJňujú, treba mať pripravené dôkazy.
Môžeš mi dať link alebo tip, kde sa dočítam, že Singer bola vedome zašľachťovaná Taliankou? Lebo verejne známe je aj to, že sa Anča prespala s Ďurom.
Hlasování: Jožko58 (+1), goro (+1), Andrej (+1)
01.09.2016 15:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 608
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Druh včely v úlu
(01.09.2016 9:01)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  ....
Jedine BF je umelo vytvorené plemeno.
Jaroslav, podľa mňa ak by bola BF umelo vytvorené plemeno, tak by to malo znamenať, že plemeno bolo vytvorené umelým zásahom do jej génomu, prenosom vhodných génov praktikami genet. inžinierstva. A to BF takto stvorená ani vytvorená nebola, takže potom to slovo "umelo" nie je správne. Slovo "vytvorené" tiež nie je správne. Skôr asi ide o nové "plemeno cielene vyšľachtené". Alebo sa mýlim Huh
01.09.2016 21:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.854
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #32
RE: Druh včely v úlu
Nemýliš sa. "plemeno cielene vyšľachtené" je umelo vytvorené, lebo v prírode prirodzeným vývojom by k takej náhode nedošlo. Pri umelom vytvorení netreba hneď skalpelom rezať DNA a pridávať tam sekvenciu z ovci aby bol med pekný hladučký na jazyku.

Večný učeň
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1)
01.09.2016 21:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #33
RE: Druh včely v úlu
Keď hovoríme o druhu včela medonosná, prípadne aj o iných druhoch včiel ako sociálneho hmyzu, tak poddruhy /plemená, rasy/ sa vytvárali za niekoľko státisíce rokov a to na geografickom princípe. Žili oddelené od seba (ale majú rovnaký pôvod) v iných životných podmienkach a za tie roky sa odlišujú od iných populácií včiel toho istého druhu, ktoré žijú v iných podmienkach zemepisných, výškových, podnebných, rastlinných, vodných, veternýcha a neviem akých ešte. U vč. medonosnej rozoznávame africké, ázijské a európske plemená včiel včely medonosnej. A medzi európske radíme, nigru, kranku, talianku, intermissa a iné. Nie je to ustálené, lebo nie každý uznáva napr. ukrajinskú stepnú včelu a karpatskú radia ku kranke, taktiež macedónsku včelu a pod.
Výnimočné postavenie má buckfastská včela, ktorej bol priznaný statút včely druhu medonosnej vytvorenej človekom, teda umelo, nie prirodzene a za oveľa kratší čas ako by to trvalo samotnje prírode. Aby to bolo uznané ako samostatné plemeno, musí mať dostatočne početnú populáciu schopnú sa rozmnožovať a prenáša znaky na potomstvo. Musí sa odlišovať nejakými znakmi od iných populácií toho istého druhu. takže rpedpokldám, že buckfast má nejaké ustálené znaky na základe ktorých ju viem odlíšiť od ostatných plemien, lebo na prvý pohľad to je talianka.
Hlasování: Jožko58 (+1)
01.09.2016 21:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
daniel Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 608
Připojen(a): 29.11.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #34
RE: Druh včely v úlu
Ak teda BF je umelo vytvorené plemeno, tak potom všetky línie sú "de facto" tiež umelo vytvorené a nie vyšľachtené, lebo čo ste napísali o vzníku plemena BF, tie isté okolnosti platia i pre línie. Alebo je to tak, že včelu stvoril Boh, Darwin stvoril jej druhy, nové plemená sa umelo vytvárajú a línie sa šľachtiaHuhAngelWink Ej, šikovne to je na tomto svete zariadené. A ako je to s ľudmi? Napríklad takí "hlupáci". Tí boli asi.... "vyšľachtení"....Cool Taká novodobá "šlechta"...
Hlasování: Rasťo 71 (+1)
01.09.2016 22:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.854
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #35
RE: Druh včely v úlu
Daniel, daj si pekne krásne medzi slova "vyšľachtené" a "umelo vytvorené" rovnítko (=) a máš to.

Šľachtenie je výber požadovaných jedincov, cielené párenie a znovu výber chovných jedincov a príbuzenské párenie a znovu výber chovných jedincov za účelom dosiahnutia určitého ... Či budeš šľachtiť kravu, kozu, sliepku, alebo včelu, vždy vytvoríš vedome účelovo a UMELO postupnosť krokov, ktorá by v prírode nenastala, alebo nastala za veľmi dlhú dobu.

Pekný večer prajem.

Večný učeň
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1)
01.09.2016 22:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #36
RE: Druh včely v úlu
"šlechtění=uměle vytvořeno" - takže když si dáme stejk nebo vepřo-knedlo-zelo, tak vlastně jíme umělou hmotu. Big Grin
Všechno je ze šlechtěných (= umělých) organizmů.
Není náhodou ten med od šlechtěné včely taky umělý? Vždyť ten umělý organizmus je vlastně stroj na umělou hmotu.
02.09.2016 8:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.963
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #37
RE: Druh včely v úlu
pro jaro,

nedavno jsi zde tvrde vystupoval proti BF a podle tvoji reakce vyse tak ten kdo to vse dal do roviny jedna pani povidala jsi ty !!!!mas nejaky dukaz na tvoje predesle negativni postoje proti BF???das sem link na podlozeni tvych polopravd ktere jsi uvadel v jinem vlakne???mas dukazy???ne stare 15 let ale aktualni,protoze stejne jako jine se i BF utvari a ustaluje ve vlastnostech.

nedivim se zadnemu chovately ze verejne neprizna cim si zuslechtuje svoje chovy,v tomhle prostredi nenavisti....me toho taky dost reknou ale jen mezi ctyrma ocima protoze se boji i kdyz nevim ceho ja bez problemu priznam ze mam v ule BFka,,nemam mit z ceho nebo koho strach,,,,,,...

takze jaro nechtej po nikom to co sam nedokazes nebo nemuzes splnit,protoze potom to ztraci veskerou hodnotu........
02.09.2016 8:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.279
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #38
RE: Druh včely v úlu
Ad. daniel: Ja osobne sa domnievam, že línie sú na úrovni bežných plemien u iných hospodárskych zvierat a teda sú výsledkom zušľachťovania divých poddruhov včely medonosnej s cieľom dosiahnuť určité vlastnosti vhodné pre človeka. Čiže je to umelo spôsobený výber vlastností človekom, nie prirodzený výber. Taktiež BF, pričom tam je to ešte trošku markantnejšie, lebo tam dochádzalo priamo ku kríženiu viacerých poddruhov (u kraňky ba som skôr hovoril o krížení určitých ekotypov povedzme). Prirodzený výber by preferoval s najväčšou pravdepodobnosťou iné vlastnosti. Preto si myslím, že je správne zaraďovať súčasne chovanú včelu k hospodárskym zvieratá, napriek tomu, že dokáže prežiť i v prírode (i keď niektorí včelári tvrdia, že len krátkodobo kvôli chorobám). To však dokážu celkom úspešne napríklad i domáce kozy (viď napríklad Írsko).

Ad. jaro: Jaro, od teba ako výskumníka, by som ako od prvého očakával vecnú debatu ohľadom BF a jej ustálených či neustálených vlastností. Naopak, ty napíšeš, že o žiadnych nevieš (viď príklad vecnej a konštruktívnej debaty na túto tému napr. od Čermáka). Nadobúdam preto pocit, že si skôr voči BF emocionálne zaujatý a preto ani len nemáš snahu racionálne toto plemeno posúdiť, či zhodnotiť. Ale kiež by som sa mýlil.

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
Hlasování: goro (+1), JKL (+1), KTM (+1)
02.09.2016 9:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #39
RE: Druh včely v úlu
(01.09.2016 22:14)daniel napsal(a):  Ak teda BF je umelo vytvorené plemeno, tak potom všetky línie sú "de facto" tiež umelo vytvorené a nie vyšľachtené, lebo čo ste napísali o vzníku plemena BF, tie isté okolnosti platia i pre línie. Alebo je to tak, že včelu stvoril Boh, Darwin stvoril jej druhy, nové plemená sa umelo vytvárajú a línie sa šľachtiaHuhAngelWink Ej, šikovne to je na tomto svete zariadené. A ako je to s ľudmi? Napríklad takí "hlupáci". Tí boli asi.... "vyšľachtení"....Cool Taká novodobá "šlechta"...

Línia je nižšia taxonomická jednotka ako plemeno. V rámci plemena môžme ešte rozlišovať aj línie. Takže plemeno a línia sú dva a nie jedno. Verím, že nie každý musí tomu porozumieť.

(28.08.2016 22:19)Jožko58 napsal(a):  
(28.08.2016 19:07)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Do línie Singer sa mieša vlaška. Je to dlhodobo známa vec. Takže ak máte Singer, čistú kraňku nemáte. Vlašku primiešavajú do "čistých kraniek" aj viacerí slovenskí predajcovia matiek. Ale oficiálne a na rovinu to prizná málokto.

Môžeš byť konkrétny,kto to tak na Slovensku robí?

(01.09.2016 9:01)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  
(31.08.2016 21:38)jaro napsal(a):  
(28.08.2016 19:07)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Do línie Singer sa mieša vlaška. Je to dlhodobo známa vec. Takže ak máte Singer, čistú kraňku nemáte. Vlašku primiešavajú do "čistých kraniek" aj viacerí slovenskí predajcovia matiek. Ale oficiálne a na rovinu to prizná málokto.

"Slovenskí predajcovia matiek"..........môžeš to upresniť? Sú predajcovia bez dekrétu a povolení a sú aj s dekrétom chovateľa vč. matiek. Do ktorej skupiny spadajú tí "slovenskí predajcovia matiek", o ktorých tvrdíš, že primiešavajú vedome taliansku včelu? A dúfam, že máš aj dôkazy. Lebo ja si nedovolím niečo takého tvrdiť, kým nemám dôkaz, lebo potom môžem povedať, že Jaroslav St. predáva čínsky med a tvrdí, že je to jeho vlastný.

Jaro, až sa osobne stretneme, tak sa o tom porozprávame. Možno sa nám podarí stretnúť na nejakej včelárskej výstave. Jeden z nich mi to povedal priamo z očí do očí, aj mi ligustiky ukázal. Nebolo o čom. Ale práve preto, aby som nepranieroval niekoho verejne, tak som mená dotyčných chovateľov nenapísal. Jeden z nich to tu však už na fóre čítal. A možno sám zverejní svoj postoj. A čo sa týka línie Singer, je verejne známa vec, že v jej krvi koluje aj ligustika. Používala sa na zušľachťovanie. Singerky sa ale netýkajú slovenských chovateľov.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.09.2016 10:40 od jaro.)
02.09.2016 10:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.854
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #40
RE: Druh včely v úlu
(02.09.2016 10:36)jaro napsal(a):  ...
Línia je nižšia taxonomická jednotka ako plemeno. V rámci plemena môžme ešte rozlišovať aj línie. Takže plemeno a línia sú dva a nie jedno. Verím, že nie každý musí tomu porozumieť.
...

Od výskumníka by som do tejto debaty očakával odpoveď "fundovanejšiu" v tom zmysle, aby tomu rozumeli bežní chovatelia a "spotrebitelia".
"Línia je nižšia taxonomická jednotka ako plemeno." môžeš hovoriť na prednáške študentom alebo profesorovi pri skúške. Tu je to ničnehovoriaca vedecká formulka, teda nepovedal si nič! Keby si napísal prosto sprosto že plemeno sa môže ďalej členiť na línie... A samozrejme si to zaklincoval dovetkom "Verím, že nie každý musí tomu porozumieť.".

Je to sprosté povyšovanie sa. S prepáčením pán vedec. Grygar by s Teba mal radosť.

Večný učeň
02.09.2016 11:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  včely v zemi karelretik 16 5.396 29.08.2016 22:29
Poslední příspěvek: Milan Havelka
  Šíleně až hororově zlé včely. Co teď? Ondřej Zikmund 140 48.908 31.05.2016 12:24
Poslední příspěvek: Kohout
  Včely a propolis Anton Turčáni 3 5.378 09.07.2015 12:23
Poslední příspěvek: Mlha
  Darované včely Tejkl Václav 93 37.786 07.11.2014 18:06
Poslední příspěvek: Tomáš-K
  Včely před zimou Anton Turčáni 59 30.245 15.12.2013 10:54
Poslední příspěvek: Josef Křapka
  Včely zvedají zadečky Boris 6 4.759 25.09.2013 22:47
Poslední příspěvek: Jan Matoušek
  Včely vykusují plástve ZdenekM 6 4.949 07.08.2013 10:39
Poslední příspěvek: ZdenekM
  Včely visa na sieti von z úľa Zdenko Majer 2 2.724 26.06.2013 21:39
Poslední příspěvek: Zdenko Majer
  Včely nechtějí přejít do medníku Míra86 10 8.022 18.05.2013 10:42
Poslední příspěvek: Jozef 333
  Mrtvé včely pod víkem nad fólii Martin Hlaváček 7 5.279 24.06.2012 9:27
Poslední příspěvek: Anton Turčáni

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies