Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2019/20
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Formidol
Autor Zpráva
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #121
RE: Formidol
Upřesnil bys detaily aplikace? Teplota, umístění odpařovače, stav včelstva? Sledoval jsi reakci po aplikaci?
Stabilizovaný a silný oddělek by měl vydržet. Ten, který to nevydrží, buď má jiný problém, nebo je problém v aplikaci.
Obecně bych sám za sebe Formidol oddělku ale nedával ani náhodou. Na oddělek je řada lepších metod, třeba KMl (http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...&Itemid=57 ). Nebo, když už, tedy je-li napaden (byl?, sledoval jsi vývoj napadení, proč jsi Formidol vlastně dával?), KM nižší koncentrace a velmi citlivě ... A jsme zase u systému, který nám oficiálně nenabízí ani přijatelné varianty ani metodiky a návody ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.08.2014 17:42 od Jiří Matl.)
01.08.2014 17:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
paolov Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 02.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #122
RE: Formidol
V pondeli jsem daval formidol ve stredu oddelal ten obal / odpoledne /a vlozil zpet.Byl dan pod ramky. Reakce vcelicek stejna jako vzdy. Par jich vylezlo na cesno.Jinak zadne vyrazne rozruseni atd. .. Jen tech 5 otvoru nebylo vyschlych tmave zbarvenych dle navodu. Matka letosni slechtena ta me mrzi nejvic.

3x 39x24 zateplene 340 m.n.m
01.08.2014 17:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #123
RE: Formidol
Pod rámky? Co to konkrétně znamená? Tedy do podmetu? Typ úlu? Nebo proč?
Vzdálenost odpařovače od plodu?
Jak se oddělek choval před aplikací? Proč zrovna ten Formidol? By k tomu důvod?
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
01.08.2014 18:16
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
paolov Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 02.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #124
RE: Formidol
Do podmetu univerzal 3 cm pod ramky formidol proto ze kazdy rok ho pouzivam. Jeste me zde chybi lampa do oci spendliky za nechty a budu si pripadat jak na vyslechu gestapa. Nic ve zlym.

3x 39x24 zateplene 340 m.n.m
01.08.2014 18:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.487
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #125
RE: Formidol
Tohle,ale nemám vyzkoušené,jen mi to řekl kamarád,že to tak dělá.
Do oddělku dává Formidol 40,ale nesvleče ho z obalu,vezme nůžky přestřihne ho a vrazí do oddělku na horu.
Prý mu to tak funguje,když se odpařuje málo tak ho povytátne z obalu.
Mě to připomíná Hobravit tak jak ho používám já.F.V.
01.08.2014 19:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.013
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #126
RE: Formidol
já to dělám až po týdnu......i když píšou po dvou dnech
01.08.2014 22:12
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 647
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #127
RE: Formidol
A já vezmu 2 desky formidolu, ihned sundám regulační obal a takto je obě dám do včelstva.
Do oddělku formidol nedávám vůbec. Tam zatím stačila K mléčná a pak ošetření na podzim, ať už KM do podmetu nebo dřív fumigace.
No letos to bude jiné a zkusím NH s 65% KM.

God save the Queen!
01.08.2014 22:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #128
RE: Formidol
Já jsem právě z důvodu vysokých maximálních teplot v posledních dnech ten formidol odložil. Na webu lze vygooglit tuto větu: "Pokud denní maximální teploty přesahují 25°C, nevkládáme nebo neodstraňujeme regulační obal po poledni, kdy je teplota i provoz česna maximální" + něco o úlech na slunci a aplikaci F40.
Asi na tom něco bude.
01.08.2014 22:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
paolov Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 02.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #129
RE: Formidol
Bude teď už to vím, ale tot jsem tedy nečekal. Poučení pro příště.

3x 39x24 zateplene 340 m.n.m
02.08.2014 4:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #130
RE: Formidol
(01.08.2014 18:30)paolov napsal(a):  Do podmetu univerzal 3 cm pod ramky formidol proto ze kazdy rok ho pouzivam. Jeste me zde chybi lampa do oci spendliky za nechty a budu si pripadat jak na vyslechu gestapa. Nic ve zlym.

Paolo, omlouvám se, pokud jsem kladl Tobě nepříjemné otázky. Předpokládal jsem, že pokud jsi sem do fora napsal o svém oddělku, budeš asi chtít znát názor ostatních. Na to jsi ale uvedl málo detailů, aby se dalo usoudit, kde byla chyba. Proto jsem se ptal. Obecně považuji ošetření oddělku Formidolem za těchto teplot za problematické - mírně řečeno. Jediným důvodem by snad bylo kritické napadení ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.08.2014 8:54 od Jiří Matl.)
02.08.2014 8:52
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
paolov Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 02.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #131
RE: Formidol
Nic se nestalo pane Matl jen me to prislo v tu chvili takovy divny ty otazky. Ale mel jsem to tam napsat omlouvam se. Vcera jsem uklizel ten ul s oddelkem a zhruba 20 vcelek zbylo matku jsem vubec nenasel.

3x 39x24 zateplene 340 m.n.m
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.08.2014 9:41 od paolov.)
Hlasování: Jiří Matl (+1)
02.08.2014 9:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #132
RE: Formidol
V pohodě, Paolo ... Wink
On je to v podstatě totiž příklad, který může pomoci ostatním. Za současné situace není oficiálně nic než Formidol, proskakují informace o vysokém napadení, tudíž to většině začne vrtat hlavou. Hledají informace. Najdou jich docela výživnou směs. Jeden radí to, jiný ono. Pomocná ruka "shora" v nedohlednu. ... Složitá situace.
Píšeš, že to tak děláš delší dobu. Fajn, to je zkušenost. Jakkoli je to vlastně pokaždé jiné, což asi byl i tento případ. Proto je dobré o tom mluvit a zkusit najít příčinu ...
Oddělek je hodně citlivý. A každý je navíc jiný. Formidol 40 je naopak docela pecka. A tu vzniká rozpor ... A je pak klíčové vyhodnotit způsob aplikace.
A na to se nabalují ty otázky. Třeba ta, zda byl stav oddělku takový, že bylo nutno zasáhnout, nebo to bylo jen preventivně?
Jedna moje otázka ještě přibyde: nemám zkušenosti s MU, tudíž těžko mohu něco říkat k aplikaci Formidolu spodem. Jaké jsou s tím zkušenosti? Nemám tyto úly a aplikuji pochopitelně vzhledem ku svým úlům horem a měním i koncentrace a pod., takže i tohle mě zajímá.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.08.2014 12:57 od Jiří Matl.)
02.08.2014 10:26
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
paolov Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 02.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #133
RE: Formidol
Dal jsem jej preventivne. U dalsich 2 vcelstev jsem je dal na horni loucky / oddelitelne dno +nastavky 39*24/. Spad u jednoho byl cca 10 varoa a u druheho jsem zadny nenasel.

3x 39x24 zateplene 340 m.n.m
02.08.2014 12:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JiBr Offline
Member
***

Příspěvků: 72
Připojen(a): 26.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #134
RE: Formidol
Minulý týden jsem se dostal k aplikaci Formidolu a byl jsem docela zvědavý jak to dopadne. Protože některé počty VD, jak zde uváděli někteří členové VF byly docela vysoké. Aplikoval jsem desky do podmetu a po vložení jen včelky zahučely a byl klid. Po vyjmutí z regulačního obalu se včelky začaly hromadit na česně a přední straně úlů, evidentně se jim to nelíbilo. Asi za 2 hodiny se zklidnily a zalezly. Počty VD u včelstev byly min. 3; max 31; průměr 15,6 a u oddělků trochu lepší min. 2; max. 10 průměr 4,8. Uvidím jaké budou spady po fumigaci.

300m , u Loun, nástavkové 39x15, 280m , Praha, nástavkové 39x15
21.09.2014 23:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.156
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #135
RE: Formidol
Taky jsem aplikoval Formidol od 14.9.....ale už jen ve včelstvech s většími plochami plodu. Spady za 4 dny okolo 130ks.....ale to se mi vzhledem k 5-6 plástům plodu zdá už jako zdravá včelstva.;-)Dnes po týdnu jsou denní spady max.okolo 10ks/den....
První aplikaci jsem dělal na začátku července (1 formidol nad plodiště) a spady byly docela zanedbatelné....až další aplikace při nárůstu přirozeného spadu a vložení dvou Formidolů na vcčelstvo přineslo patřičný spad. Moje situace ale byla dost specifická. Formidol v dvojnásobné dávce(do včelstev na 2vn-3vn) včelám neuškodil.....ačkoliv kolega ze zdejší ZO mi sdělil, že jemu padlo při aplikaci jednoho Formidolu třetina včelstva....(dvounástavkové včelstvo)Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
22.09.2014 1:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JiBr Offline
Member
***

Příspěvků: 72
Připojen(a): 26.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #136
RE: Formidol
Máš výhodu, že jsou včely blízko. Já se k nim dostanu zase až za 2 tydny. Nechal jsem na dně podložky se sítovinou, tak mi včely VD neuklidí, co udělají jiní tvorové je ve hvězdách. Každopádně moc se na počty které tam najdu spolehnout nedá. Zkoušel jsem v sezoně vyřezávat trubčinu a kontrolovat jí, ale bez nálezu. Za to v roji jsem viděl 2 VD na dělnicích a tak jsem je týden po usazení vyfumigoval a spadlo přes 40ks. Po Formidolu spad 0.

300m , u Loun, nástavkové 39x15, 280m , Praha, nástavkové 39x15
22.09.2014 11:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.848
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #137
RE: Formidol
(02.08.2014 12:03)paolov napsal(a):  Dal jsem jej preventivne. U dalsich 2 vcelstev jsem je dal na horni loucky / oddelitelne dno +nastavky 39*24/. Spad u jednoho byl cca 10 varoa a u druheho jsem zadny nenasel.

Preventivní léčení včelstev bez napadení VD je nesmysl. KM je jed i pro včely a je třeba ji používat cíleně a uměřeně

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: JirkaJ. (+1), Milan Havelka (+1), MUDr.Vladimír Šumera (+1), KaJi (+1)
22.09.2014 11:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #138
RE: Formidol
Jirko, to je samozřejmě pravda a souhlasím, ale jsou situace, kdy prostě potřebuju při pochybách stran dat z monitoringu zjistit, jak se věci mají. Pak to testuju taky vlastně preventivně jedním pokusem a často se docela divím. A to monitoring pojímám jako soubor různých pstupů, takže si troufale myslím, že rámcově mám představu o napadení ...
Už to tu na foru bylo mockrát. "Nic mi nepadá a dal jsem Formidol a ejhle! To je nadělení!"
Takže je to taková flexibilní metoda, občas i aplikace tam, kde se to zdá být dobré, není od věci. Jako test.
Přiměřeně ... Big Grin
Tohle si ale každý musí rozhodnout sám, na to nejsou tabulky a návody. Ale je to do jisté míry až vzrušující ... Surprised
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 22.09.2014 14:12 od Jiří Matl.)
Hlasování: Milan Šimonovský (+1), DonPepe (+1)
22.09.2014 12:27
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Leoš Dvorský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 437
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #139
RE: Formidol
(22.09.2014 11:40)jirka.marx napsal(a):  
(02.08.2014 12:03)paolov napsal(a):  Dal jsem jej preventivne. U dalsich 2 vcelstev jsem je dal na horni loucky / oddelitelne dno +nastavky 39*24/. Spad u jednoho byl cca 10 varoa a u druheho jsem zadny nenasel.

Preventivní léčení včelstev bez napadení VD je nesmysl. KM je jed i pro včely a je třeba ji používat cíleně a uměřeně

Jirko, máš samozřejmě absolutní pravdu. Preventivní může být pouze úprava metodiky ošetřování, chceš-li zootechnika. Jaká koliv chemie nemá s prevencí nic moc společného a s alternativním postupem už vůbec ne (hubení V.d. je jen zlomek problematiky a ani ne nejdůležitější). To je totiž jako kdybych si preventivně bral penicilín a zjišťoval následně, zda nemám angínu podle toho, jak se potom budu cítit.
To tzv. preventivní, nyní třeba s o. kyselinami je totéž, co se dělo na začátku zavlečení V.d.Také jsme preventivně likvidovali včelstva v okruhu 5 km při výskytu 1 samičky ve vzorku, preventivně se dělalo 1 ošetření taktikem, pak druhé.......
až z toho vznikla současná metodika. Ta kouzla s "jinou" chemií směřují k tomu samému konci.
Prostě myšlení bolí a někteří ho neumí změnit, ve škole je to nenaučili.

Testování je něco jiného, jenže jak testovat, když nemám definovánu varroázu? Tedy já mám již dávno, ale ti co tvrdí, že se jí věnují ne ani omylem a teprve nyní jim to snad konečně dojde.

Ono totiž není ani tak důležité, co při těch" testech" spadne, ale co ve včelstvu zůstane a hlavně jak škodí, pokud vůbec.
Velice mne udivují ti, kteří říkají, že dělají testy a přitom ne v době, kdy je to relevantní. Test s KM nyní? No to je vážně vtip. Hold ručitelé zklamali a to nemluvím o testech na virová onemocnění, N.c, to už je pro někoho jako z říše divů. Jenže právě tohle je o varroáze často mnohem více než jen množství kleštíka.
Jenže ty jsi, pokud vím, účastník hnutí ŠPV, tak to už víš a za těch pár roků jsi možná pochopil víc, než mnozí třeba s 50- ti letou praxí, ale technokratickým pohledem. Mám z takových jako ty radost. LD

Včelařit bez chemie je normální.
Hlasování:
MilanBencúr (+1), vlcek (+1), Miroslav Mareš (+1), MartinP (+1), Traper (+1)   Zobrazit vše

22.09.2014 13:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #140
RE: Formidol
Leoši, díky, s tím se dá bez výhrad souhlasit. Akorát tu nikdo nic myslím nepsal o testování KM nyní. To by fakt byl špatný vtip.
Můžeš, prosím, nějak rozvést ty "ručitele, kteří zklamali"? To jsem holt nepochopil ... Wink
A s tím i ty testy na virová onemocnění či na NC? Sám se přiznám, zatím ji ani v mikroskopu od NA rozlišit nedokážu. A PCR analýzu si doma neudělám, ač na DWV si troufnu.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
22.09.2014 14:14
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Formidol 80 ml - klinický pokus jdjd 8 7.580 08.06.2012 0:00
Poslední příspěvek: JKL

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies