Příspěvek: #1761

Andrej, stále hovoríme len o kurzoch Začínajúci včelár preplácaných cez NV

Spýtal si sa niekoľko otázok, a ja ešte doplním ďalšie:

Je dôvodová správa k Nariadeniu vlády právne záväzným dokumentom podľa ktorého sa má niekto riadiť? odpoveď je: nie je

Stretol si sa na nejakom inom kurze, že by ho vyučoval niekto, kto nie je lektorom? odpoveď je: nie - Pri všetkej úcte, majstri odborného výcviku nemajú tento štatút – tento kurz bol akreditovaný na týchto lektorov: akreditácia kurzu

Keď je kurz akreditovaný na 50 hodín, prečo ho vykazujú tak, že ho vyučujú počas 7 dní po 10 hodinách? odpoveď je: netuším

O kvalite vzdelávania v tomto kurze Začínajúci včelár bolo už v tomto vlákne popísané veľa (zrovna v tom roku 2016/17) je možné, že kvalita sa časom zlepšila, aj keď viem že v dokladovaní nákladov boli aj tento rok chyby a PPA im zase niečo neuznala (zatiaľ neviem, že o čo konkrétne išlo, ale asi to čoskoro uvidíme v Rozhodnutí o dotácii)

Nechcem sem dávať celú správu z kontroly MPRV za tie kurzy z 2016/2017 (akože mohla by som, lebo tá bola určená pre ZSV) ale má to 179 strán tak som okopirovala len posledný odstavec ku kontrole kurzov konaných SOŠ:

Na základe uvedeného kontrolná skupina konštatuje, že rozdelením viacdenných vzdelávacích programov „Začínajúci včelár“, ktoré trvajú 7 dní na dve časti, z ktorých prvá časť trvala 4 dni a druhá časť trvala 3 dni a zaradením týchto viacdňových vzdelávacích programov do oprávnených nákladov na organizovanie vzdelávacích programov v rámci 1. aj v rámci 2. platby povinná osoba porušila finančnú disciplínu vo výške 25 200,00 €.

Podľa § 31 ods. 1 písm. n) zákona č. 523/2004 Z. z. o rozpočtových pravidlách „Porušením finančnej disciplíny je porušenie pravidiel a podmienok, za ktorých boli verejné prostriedky poskytnuté“.

Podľa § 3 ods. 2 písm. d) nariadenia vlády SR č. 107/2014 Z. z. a podľa časti 4.1.3 príručky PPA možno technickú pomoc poskytnúť do sumy 1 800,00 € na viacdňový vzdelávací program.

Vzhľadom na skutočnosť, že na jeden vzdelávací viacdňový program povinná osoba žiadala pomoc vo výške 3 600,00 € (dvakrát 1 800,00 €), na 14 vzdelávacích programov v celkovej sume 50 400,00 € (2x25 200,00 €) je nutné konštatovať, že predmetná suma 25 200,00 € predstavuje neoprávnené výdavky – neoprávnene vyplatené finančné prostriedky.

Podľa čl. 63 nariadenia Európskeho parlamentu a Rady č. 2018/1046 z 18. júla 2018 o rozpočtových pravidlách, ktoré sa vzťahujú na všeobecný rozpočet Únie členské štáty vymáhajú neoprávnene vyplatené finančné prostriedky a v prípade potreby v tejto súvislosti iniciujú súdne konania.

Příspěvek: #1762

ZuzanaJ, ďakujem, že sa snažíš poniektorým otvoriť oči. Neviem, či to však padne na úrodnú pôdu.

Příspěvek: #1763

Jo patko, mne sa práve otvorili oči. Je to zasraná byrokracia, kčertu s evropskými peniazmi.

Příspěvek: #1764

Ten kurz ma prakticky nezaujíma. Ono je to síce super , je treba aby boli začínajúci včelári školení, ale je zbytočné aby ľudí, čo nerozlíšia matku od trubca školili najvýznamnejšie včelárske autority v oblasti včelárstva, je to plýtvanie zdrojmi, či už ľudskými, alebo finančnými. Na toto by fakt stačili včelárske krúžky, v BB robiť maximálne skúšky. Tie včelárske autority by sa mali skôr angažovať vo vo výučbe na obore Včelár, ktorý táto škola poskytuje.

Ja myslím , že sa hovorilo aj o tom aby sa zrušila dotácia pre začínajúcich včelárov. Tie dotácie sú skoro nečerpateľné, začínajúci včelári fakticky nemajú čas si tie úle a včelstvá kúpiť. Sú s tým len problémy.

V súčasnosti je oprávnená osoba na čerpanie dotácií Zväz, Škola nemôže poslať priamo žiadosť na PPA. Zväz môže rozporovať nezrovnalosti s akreditáciou a jednoducho neposlať neoprávnenú žiadosť. Prípadne pri plánovaní odmietnuť dať do plánu na základe nezrovnalostí.
Podľa mňa za týchto okolností, je tu akreditovaná vzdelávacia aktivita v rozsahu 50 hodín, čo je fajn, lebo je to viacej ako 20, čo požaduje príručka, Povedzme že tých 50 hodín absolvujú počas 7 dní, čo je tiež super, lebo je to viac ako 2 dni čo požaduje príručka. Ak vďaka vysokému záujmu otvoria povedzme 2 triedy-teda samostatné kurzy s min počtom účastníkov 15 , ako požaduje príručka, tak im za každý kurz patrí oprávnene 1800 € , za 2 kurzy teda 3600€, za to, že odučia 100 hodín. Ono to asi nie zase až tak vela, keď si uvedomíme, že škola musí byť 7 dní otvorená v čase kedy by mala byť zavretá... Za týchto podmienok nechápem teda ako za to môžu pýtať 50 000 € za povedzme tie 2 kurzy. Takže ak nejako budú špekulovať a pýtať viac tak im treba tú žiadosť vrátiť ako nezodpovedajúcu príručke.

Je to síce trochu nefér, že za 7 odučených dní majú dostať rovnako peňazí ako keby odučili 2 dni, ale tak to je podľa príručky , možno by bolo treba presadiť aby na každý deň mali nárok na 900€ , teda 6300€ na ten jeden kurz. Podľa mňa príručka neuvažuje s takými vecami, že či tých 7 dní bude odučených v kuse, alebo každý deň s odstupom mesiaca.

Příspěvek: #1765

Mám 70 rokov ,včelárim od 15 rokov, obhospodarujem 80 rodín--
nezvládam, pomocníkom počas 2 rokov vystavím výučný list ,,Profesia včelár",
Pôsobil som 40 rokov ,okrem iných funkcii v rámci okresnej veterinárnej správy ako odborný vet. lekár pre chov a choroby včiel, chvalabohu mám nulové straty okrem jednej otravy po postreku ktorá je v riešení /rieši environmentálna kriminálka/ !/,už 3 rok/a otravu poľnohospodárom dokážem/aj keď polícia už x krát tvrdila ,že skutok sa nestal/
Všetci včelári z okresu Prešov sa môžu prihlásiť :NEPOTREBUJEME NIJAKU UNIU!
Spojme sa ,stretneme sa ,odovzdáme si skúsenosti-a keď budete vedieť môžete včeláriť! Tak som pred 60 rokmi ako chlapec začínal a ďakujem nebohému p..Karpencimu, že má v mladosti ,keď prikočoval ku nám na záhradu tomuto koníčku Priučil!!!

Příspěvek: #1766

Skoda, ze ste tak daleko pan doktor, inak by som tu ponuku urcite rad vyuzil.

Zvazoval som, ci sem pisat, ale pridam moju cerstvu skusenost zo SOS BB. V auguste som absolvoval 2-rocneho vcelara. Oba rocniky sa nedaju porovnat, z pohladu kvality informacii. Prvy rok bol naozaj zaujimavy, aj teoria (rozni prednasajuci, zaujimave temy), aj dielne, aj prax. Cely rok sme pocuvali, ako v druhaku dostaneme na starost jedno vcelstvo na skolskej vcelnici, priebezne sa on budeme starat a riaditel/majstri to budu hodnotit - toto sa nikdy nestalo. Mozno aj kvoli korone, ale pochybujem. Druhy rocnik bol uz od septembra taky divny, provizorny, ako keby ho nemali cim naplnit. Potom do toho dosla korona, odpadla nam dost velka cast rocnika, co sa uz v juli/auguste samozrejme nepodarilo dobehnut.
Asi by bolo treba definovat, pre koho je ta skola vlastne urcena. Ja som stale zaciatocnik, ale do skoly som uz isiel s vlastnymi vcelami, vedel som uz trochu "kde je sever". Ale cast spoluziakov boli uplni zaciatocnici bez vciel a pre tych by bolo treba vyrazne viac praxe priamo vo vcelach.
Na druhu stranu, do druheho rocnika k nam nastupili aj "skokani" - absolventi kruzkov resp. prakticki vcelari s nejakym poctom vcelstiev (nepamatam si z hlavy tie podmienky). Ti dopadli asi najhorsie, lebo vacsina teorie sa prebrala v prvom rocniku a vacsinu druheho rocnika rozbila/zrusila korona. Takze vo vysledku z toho asi vela nemali, vyucny list ale dostali rovnaky, ako zvysok ludi.
Samostatna kapitola je riaditel p. Filo. Je to urcite odbornik na vcely a zjavne aj sikovny manazer, ked dokaze strednu odbornu skolu v dnesnej dobe udrzat v chode. Ma dost svojsky pristup k vysvetlovaniu a jeho testy (otazky vytrhnute z kontextu a odpovede asi podla momentalnej nalady a konstelacie hviezd) su samostatna kapitola - ale to su detaily, co sa daju prezit.
Co sa tyka zakulisia financovania - mozno len taky postreh. V niektorej zapisnici zo stretnutia vedenia SZV som cital zmienku o tom, ako bolo zamietnute preplatenie exkurzii/skoleni jednemu velkovcelarovi z juhu (J...y). Zaujimave, ze zrazu nam tento odbornik na zemegulu a prilahly vesmir prisiel 2x po sebe prednasat do skoly. Bolo citit, ze medzi skolou a vedenim SZV (novym predsedom) je zjavne napatie a robia si naschval... Kto ma za usami asi postupne vyplava na povrch, pokial sa to nezakope niekam pod koberec.

Co mi skola dala? Asi podobne ako na vysokej, najpodstatnejsie su nove kontakty na podobne "postihnutych" ludi a nejake zdroje informacii. Som realista, profesionalny vcelar zo mna asi nikdy nebude, zivi ma nieco uplne ine. Na druhu stranu, ked nieco robim, chcem to robit poriadne - v BB bolo vidno snahu poskytovat aktualne informacie (ci uz pri boji s kliestikom, ale aj v technologiach). Tym ale nevravim, ze SOS BB je/ma byt jediny zdroj aktualnych informacii. Ak by podobnych "centier" bolo po Slovensku viac, urcite by to bolo len na osoh slovenskym vcelarom.

Příspěvek: #1767

(08.10.2020 23:31)Andrej napsal(a):  Ten kurz ma prakticky nezaujíma. Ono je to síce super , je treba aby boli začínajúci včelári školení, ale je zbytočné aby ľudí, čo nerozlíšia matku od trubca školili najvýznamnejšie včelárske autority v oblasti včelárstva, je to plýtvanie zdrojmi, či už ľudskými, alebo finančnými. Na toto by fakt stačili včelárske krúžky, v BB robiť maximálne skúšky. Tie včelárske autority by sa mali skôr angažovať vo vo výučbe na obore Včelár, ktorý táto škola poskytuje.

Ja myslím , že sa hovorilo aj o tom aby sa zrušila dotácia pre začínajúcich včelárov. Tie dotácie sú skoro nečerpateľné, začínajúci včelári fakticky nemajú čas si tie úle a včelstvá kúpiť. Sú s tým len problémy.

V súčasnosti je oprávnená osoba na čerpanie dotácií Zväz, Škola nemôže poslať priamo žiadosť na PPA. Zväz môže rozporovať nezrovnalosti s akreditáciou a jednoducho neposlať neoprávnenú žiadosť. Prípadne pri plánovaní odmietnuť dať do plánu na základe nezrovnalostí.

áno, máš pravdu, len problém bol ten že Fiľo nás nikdy vopred neinformoval o počte a náplni kurzov ani si nedával schvaľovať ich spôsob vyúčtovania (napr. teraz už výučba dávno začala, ale SZV s ním ešte žiadnu zmluvu neuzatvoril) samozrejme, že by sme mu to pripomienkovali, ale on bol zvyknutý na to, že to za Gála vždy nejako uhrali. Veď v tej dobe sme na ZSV aj zamestnávali na dohodu pracovníkov, ktorí boli bývalými pracovníkmi PPA - aby to "postrážili"....

Tak ako píšeš, PPA to teraz osekala kde len mohla PPA Rozhodnutia a prílohy 2019/2020. Takže SOŠ dostane teraz namiesto požadovaných 58 500 eur len 18 000 eur. Budú tak musieť prehodnotiť celý ten vzdelávací kurz vrátane mzdových nákladov , ktoré boli pomerne neštandardné. Možno nakoniec vzdelávanie začínajúcich včelárov zostane nakoniec naozaj len na včelárskych krúžkoch, ktoré to v pohode zvládajú pri omnoho nižších nákladoch (momentálne funguje myslím celkovo cca 55 krúžkov - väčšinou pre dospelých)

Akože mne to tiež vždy prišlo ako plytvanie ľudskými zdrojmi aby najväčšie slovenské včelárske kapacity - docenti a podobne učili včelárstvo ľudí, ktorí pravdupovediac o nich nič nevedeli. Mňa síce priúčali včeláriť takí odborníci ako Ing. Kresák a doc. Rekoš, ale to bolo zas hodne dávno a úplne mimo dotačného programu...

Příspěvek: #1768

Ďakujem za link na rozhodnutie, aspoň sa môžem na to psychicky pripraviť až to dôjde na organizáciu.
To rozhodnutie vyzerá na riadny prúser. Nedostali sme dosť peňazí o ktoré sme žiadali. Myslím že sme žiadali o 4 prednášky a dostali sme preplatené 2, čakal som že budú aspoň 3.
Aj tá aplikácia aerosolu, to sa bude ťažko vysvetlovať chalanom čo s tými mašinami behali , že nám škrtli všetko a že nedostanú nič.

---

Tak ma napadá, je nejaké nové školenie , alebo dostaneme pre Aerosolistov nové certifikáty, alebo sa toho roku nebude aerosolovať?

Příspěvek: #1769

Neviete niekto niečo o tých školeniach pre aerosolovanie s VAT1a?, nemôžem na nete nič nájsť.

Příspěvek: #1770

Andrej, vieš o tom, že VAT 1a je zariadenie, ktoré nie je na Slovensku schválené. Dlhé roky sa používa načierno a načierno boli na aerosolovanie a nákup kompresorov vyplácané dotácie. Medzi schválenými veterinárnymi pomôckami je Varoacontroller, ale na ten nie je možné použiť podporu 50%. Ak na to príde NAKA ...

Příspěvek: #1771

V CR doslo k zruseni dotaci na aerosol a aerosoluje se normalne dal i bez dotaci. Dalsi nazorny priklad, ze kdyz se chce, jde to i bez tahani dotaci,neb zas tak podstatne jak se tvrdi, proste nejsou. .

Příspěvek: #1772

Evropské dotace jsou krajně neefektivní, vedou jen ke zdražování koncových produktů a potřeb ve včelařství. Což je proti tomu, když tč. vznikly. Měly usnadnit včelaření a hlavně prodej produktů. Což se stalo přesně obráceněně. Med je levný, vstupy (investice včelaře do chovu a jeho včelařství) jsou drahé.

Zrušit a přelít do D1 a přizpůsobit tomu i toky peněz jinými kanály. Touto cestou, si myslím, je to jako jediná možnost správně.

Příspěvek: #1773

(11.10.2020 9:39)Albert Gross napsal(a):  Andrej, vieš o tom, že VAT 1a je zariadenie, ktoré nie je na Slovensku schválené. Dlhé roky sa používa načierno a načierno boli na aerosolovanie a nákup kompresorov vyplácané dotácie. Medzi schválenými veterinárnymi pomôckami je Varoacontroller, ale na ten nie je možné použiť podporu 50%. Ak na to príde NAKA ...

Neviem o tom, že nie je schválené a ani príručka nežiada aby bolo schválené, má to byť len zariadenie na aplikáciu veterinárneho lieku alebo veterinárneho prípravku. Nie je tam napísané slovné spojenie "schválené zariadenie" ani pokiaľ sa nemýlim v tej príručne nikde nie je napísané , že ak sa povie zariadenie, že sa myslí "schválené zariadenie". A ten varoakontroler má smolu že je to veterinárna pomôcka, je síce dokonca aj schválená, ale keď príručku písali, tak akosi na tie pomôcky zabudli a na pomôcky sa dotácie nedávajú. To je celé. Ale to je jedno nabudúce plánovacie obdobie sa to tam doplní, že sa budú dávať dotácie aj na veterinárne pomôcky a dostanete aj na Varoacontroler dotáciu. Za 13 rokov čo sa dotácie dávajú to ani nikomu nevadilo, len teraz v poslednom období sa vynorila taká potreba , snáď kvôli propagácii Varoacontrolera.

A pokiaľ ide o tú dotáciu pre aerosolovačov, tak aj u vás to niektoré organizácie pýtali a dostali. Keď tá dotácia nebude tak fajn, určite sa aerosolovať bude , financovanie sa dorieši. Pravdepodobne si to zaplatí včelár, čo si toho aerosolovača zavolá. Len problém je, že tá dotácia je naši ľudia si mysleli, že splnili podmienky na jej udelenie , mali spravené školenia a nakoniec nejaký ch..j sa sa ozve, že ten čo to školenie robil, nemal vtedy akreditáciu a ľudia nepodostávajú za robotu zaplatené. Ale oni nijako nemohli ovplyvniť oprávnenie toho školiteľa robiť školenia a ani nemali nejako na výber kam na to školenie pôjdu.

---

A preto sa pýtam kto je akreditovaná osoba na robenie tých kurzov, kde sa robia a kedy budú kurzy na Aerosolovanie, lebo v dotáciách je na to kapitola, sú na to vyčlenené peniaze máme zariadenia a máme ľudí, čo to chcú robiť a chceme čerpať aj tie financie, aby sme nemuseli pýtať od včelárov a aby títo mali aerosolovanie naďalej zadarmo.

Příspěvek: #1774

https://www.zakonypreludi.sk/zz/2017-135#p5
b) spojených s aplikáciou aerosólu alebo použitím iných technologických zariadení povolených v Slovenskej republike pri prevencii varroázy alebo liečení varroázy,

PPA to preplácala 12 rokov neoprávnene. Ale to mi nevadí, vadí mi, že nechceli do podpory zaradiť aj odparovače a iné pomôcky.

Příspěvek: #1775

Tomu odstavcu rozumiem tak, že zariadenia na aplikáciu aerosólu nemusia byť povolené, kdežto všetky ostatné áno.

Příspěvek: #1776

Zle, prečítaj si to ešte raz. Povolené museli byť všetky pomôcky /zariadenia/, ale neboli žiadne, okrem VC.

Příspěvek: #1777

Ja nie som právnik ja som technik a pri chápaní používam logiku. Ak sú zariadenia na na aplikáciu aerosólu vyňaté od iných zariadení, autor zákona chce zdôrazniť, že sa na ne nevzťahuje, že musia byť schválené. Inak by bolo vo vyhláške napísané len, "Zariadenia povolené v Slovenskej republike pri prevencii varroázy alebo liečení varroázy," a koniec.
Ale to je jedno, mňa zaujíma kde sú kurzy na liečenie aerosólom.

Příspěvek: #1778

Unás Dol pořádá kurzy Obsluha aerosolového vyvíječe a dati osvědčení. V Dole proberou tento návod a je hotovo https://www.beedol.cz/wp-content/uploads...d-2017.pdf víc nic, třeba ti to bude stačit.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #1779

nemyslím si, my totižto osvedčenia máme, ale nemáme ho od akreditovaného školiteľa

Příspěvek: #1780

Možno by nebolo od veci začať sa domáhať predĺženia platnosti certifikátov AÚVL povedzme o rok, vzhľadom na pandémiu a nedostatok poriadaných kurzov. V súčasnej situácii si neviem predstaviť, že by bolo periodické preškolenie AÚVL, prípadne kurzy pre začiatočníkov. Ktohovie, čo bude do jari, ale s nejakým super zlepšením situácie nerátam. Aby mal kto na jar robiť prehliadky.
Alebo druhá možnosť zrušenie prehliadok.