Příspěvek: #81

'Milan Havelka
Nižší spotřeba zásob je evidentně spojena s neplodováním včelstev. 1,46 Kg zásob je ale malá úspora v zhledem k tomu, že včelstva, která mají matky na volno, ačkoliv 26.12.2015 byla bez plodu - mají nyní (7.2.2016) již více než 10dm2 plodu....a to včelstva, kde se věznī matka do začátku března - už nedoženou.

Milane to tvrdí kdo že to klíckované matky nedoženou?

Příspěvek: #82

Třaba i já. Demografický profil je ještě více zvrácený. Nastane malý podíl létavek v časném jaru a to je to, kvůli čemuž už to nedoženou.

Příspěvek: #83

Ty na začátku března vypustíš matku..... Já budu mít na začátku března 50-70dm plodu a vylíhnutých dvě generace.....ať tratím....1kg mladých včel... To leda že by si včelstva se "startem v březnu" stále opakovala....." Splníme .... a ještě překročíme" Mě bude začínat znatelnej přínos po 26.3.( pokud bude počasí aspoň jako vloni) a to tak, že už budou stavět. Nejsem mladej ani blbej, abych si představoval, že by to bez rozjetých včel dalo nějaký hmatetelný výsledek. Ja nemůžu čekat na medovici..... Žádná tady není.

Příspěvek: #84

Já jsem to nezkoušel, takže nevím, jen vím že jsem loni v jedněch včelách nemněl ještě koncem února ani jedno vajíčko, za týden jsem je šel spojit s tím že nemají matku ale ještě jsem je prohlédl a matka tam byla a tak 1 dm vajíček. Koncem dubna to bylo nejsilnější včelstvo a dalo taky nejvíc medu. U včel prostě matematika nějak nefunguje.

Příspěvek: #85

Mám zaklíckováno. Nemám váhy, abych zjistil, kolik mi toho holky zbaští, ale podzim byl ve své postatě bez úbytku zásob, protože si něco ještě nanosily. Určitě to není způsob včelaření pro všechny. Je to víc, než zapálit knot se třemi kapkami, nebo na háčku vložit proužek nasáklé dýhy (nebo zapálit kousek dýhy a na piják nakapat ... to je umění!)
Jsem liberál a nikoho nepřesvědčuji o tom, že je tato metoda lepší. Takže ... doma tohle určitě nezkoušejte! Glooooom.

Příspěvek: #86

Klíckování - dobrý- nezavrhuju...sám jsem to letos odzkoušel. Výsledky nejsou ale jednoznačné - pokud budu uvažovat o klíckování na půl roku. Jestli někdo chce laborovat tím, že VD přežije max 6 měsíců - tak i tak si nemůže myslet, že se VD zbaví. Na podzimní odstranění VD je to výborná pomůcka.....Ale brzdit tím záměrně předjarní a jarní rozvoj....? To se můžete rovnou vrátit k budečákům a k pěti kilům ze včelstva.....
Úplně nejjednoduší by bylo kdyby vám včely neplodovaly vůbec, co?....Hlavně ekologicky a "v souladu s přírodou"! Jenom aby to půlroční nebo osmiměsíční klíckování - v naivní snaze o stoprocentní vyhubení VD bez chemie - nevyhubilo taky včely a nebo vás nenaučilo včelařit k kilem včel v hlavní sezóně.... ....a i přes to (nepochopitelně) stopro s VD!

Příspěvek: #87

Když si čtu Vaše názory na klíckování matek, zjišťuji, že tato metoda Vám jde proti srsti, je vám cizí, nerozumíte ji a pravděpodobně ji nikdy rozumět a tedy i používat nebudete. To není nic proti Vám osobně. Je to jedna s metod vedení včelstev a jak už tady bylo řečeno není pro každého. Vy máte svou metodu vedení včelstev a já Vám ji přeji, je dobře, že si může každý včelařit podle svých zkušeností a svého přesvědčení. Někdo jako já klíckuje matky, aby nemusel do včelstva vhánět zbytečně mnoho chemie, když to jde jinak, a jiný raději likviduje VD hlavně tzv. léčivi, které ale nejsou vitamínky. Metod vedení včelstev může být mnoho a každý včelař si najde tu svou metodu, která mu vyhovuje. Nechápu ale, že někdo kdo takto nevčelaří a nechce včelařit, útočí na tuto metodu takovým způsobem a takovými "argumenty" jako Vy. Já osobně neklíckuji matky proto, abych stoprocentně vyhubil VD, ale jde mi o jeho omezení v rozmnožování, aby nedošlo k přemnožení a to se mi daří. O stoprocentní vyhubení v mém vední včelstev tedy vůbec nejde, ale musím říci, že stoprocentního vyhubení se touto metodou včelaření dá lehce docílit. A jestli si někdy koncem října, nebo listopadu donesou včely nějakého toho parazita z jiného úlu, nebo je přinesou cizí včelky, to mi již nevadí, protože jak jsem říkal... nemám za cíl abych vyhubil stoprocentně VD ze svého úlu, ale aby se mi tam nepřemnožil. Jinak podle spadu na podložkách to u mne v úlech vypadá tak, že jsem žádného nenašel. S touto metodou a mým vedením včelstev po celou včelařskou sezonu se mi nemůže stát, aby se mi VD v úlech přemnožil. A velkou výhodou klíckování je to, že si šetřím zimní generaci včel a nepužívám tolik "vitamínů" na odstranění kleštíka z mých úlů. Ale jak jsem říkal, každý včelaří podle svých zkušeností a přesvědčení a tato metoda, jak je vidět i na Vašem příkladu, není pro každého a to je myslím i dobře.

Příspěvek: #88

To by mě zajímalo o co míň "vitamínů" používáš, než já? ....co vlastně používáš?

Klíckování má význam..... O tom jsem se letos přesvědčil, že v takové hle teple se bez klíckování musí do včel 2x.....Ale je to jen o tom, že v tomhle měnícím se klimatu tím uděláme včelám plodovou pauzu, protože většina technologií ošetřování plodování prodlužuje....a zima nám k plodové pauze moc nepomáhá.

Ale to mi vysvětli.... Když víš, že včely si stejně VD donesou.....a je jedno jestli v prosinci nebo při teplém lednu....nebo až v březnu.....jaký je tedy význam toho toho dlouhodobého klíckování...? Protože ani dlouhověká generace ti nepřežije dýl než může....tj.8-9 měsíců..... A to že začne odchovávat plod o 2 měsíce dřív ji nejspíš tolik neuškodí, zvlášť když dalšího procesu se učástní hlavně a pouze mladé včely, které si horkotěžko nemusí regenerovat činnost hltanových žláz aby krmily plod. Tak v čem tkví to neupracování zimní generace....?....obzvlášť mě tohle zajímá, protože při dodržení určitých zásad ošetřování už včely samovolně nemívají plod (ani zavřený) k 15.9.......

A jestli jsi jen nový "nick" pro "tututa".... tak ani neodpovídej.... To by ses opakoval.

Příspěvek: #89

Milane někde jsem četl že pokud zimní včely krmí plod třeba v lednu, tak se opotřebují, do snůšky už nevydrží a ty včely co se narodí v tuhle dobu tak nejsou moc kvalitní a brzy odpadnou. Nevím, nemůžu posoudit, letos budu klíckovat tak snad budu příští rok chytřejší.

Příspěvek: #90

p. Havelkovi
Říkal jsem, že tato metoda, jak je vidět např. na vašem příkladě, není pro každého, tak jako jiné metody nejsou pro mne.
Vy ale úspěšně včelaříte s vaší včelařskou metodou, tak nevím, proč pořád chcete vysvětlovat něco, co sám nejste ochoten nebo schopen pochopit. Opravdu bych se musel jen opakovat, jak píšete, a bylo by to zcela zbytečné.

Příspěvek: #91

Vážení kolegové. Co kdybychom psali pouze o skutečnostech a bez prognóz co by bylo kdyby bylo. Bylo by škoda toto vlákno zaneřádit nepodloženými domněnkami. Já se opět ozvu, alespoň tak plánuji někdy na přelomu března a dubna, kdy budu porovnávat sílu jednotlivých včelstev.
Vše dobré JK

Příspěvek: #92

Chtěl bych se zeptat, jak správně načasovat vypuštění zaklíckovaných matek? (prosím o odpověď jen ty, co mají vlastní zkušenosti, děkuji)

Příspěvek: #93

Musíš tu otázku trochu upřesnit, to znamená z jakého důvodu matku klíckuješ, třeba jestli k vůli podzimnímu léčení, nebo plodování přes zimu. Pokud máš na mysli plodování přes zimu tak určitě až po velkém jarním proletu,ten už byl u nás snad skoro všude, tak bych ji pustil ven.

Příspěvek: #94

... a kdy je pouštíš Ty?

Příspěvek: #95

Já vypouštím vždy po velkém jarním proletu kdy včelky už minimálně 4 dny létají při relativně teplém počasí, při teplotě nad +12 ve stínu, a ne dříve než 5. března.

Příspěvek: #96

Ono to je otázka. Jakým způsobem ke včelstvům přistupovat z hlediska varroózy.
Každý zásah je nějakým způsobem negativní pro život včel.
Říká se, že tam někde na jihu klíckování používají a že se to osvědčilo. Osobně ale ve svém včelaření vycházím z přírody, nejde to vždy, ale co nejvíc. Sám jsem si utvořil na klíckování názor a to takový, že jsem viděl, jak se chová včelstvo se zaklíckovanou matkou. Když se včelstvem pracujete velmi opatrně, máte třeba včelín jako já, kde včelstvo nevyruší sluneční svit nebo vítr, dokáže o sobě velmi dobře povědět, v jakém je stavu už za velmi krátkou dobu. Když pracujete někde na včelnici, mám zkušenosti, že je práce o dost jiná. Osobně musím použít dýmák, ve včelíně však nikoli, včelky tak ihned vystresuju a rázem je práce pod určitým stresem mě a hlavně včel. V takovém stavu o sobě už neprozradí nic. Záleží, jaké včelstva máte, sám vnímám bodavost jako přirozenou, chce to ale nějaký kompromis. Flegmatická včelstva ovšem odmítám. Pak je problém s vosami atd.

Všiml jsem si, že je včelstvo se zaklíckovanou matkou nervózní. Do jaké míry to záleží asi na posouzení každého z nás. Tato nervozita není z mého pohledu malá a jak jsem se o tom bavil s některými dalšími včelaři, řekli mi, že není možné, aby včelstvo reagovalo na zaklíckovanou matku, že včely nejsou tak chytré. Osobně si stojím za tím, že to vnímají a že jim to ubližuje, ještě, když se jedná o zaklíckování přes zimní období. Vždyť si každé včelstvo sedne na zimu jinam, pohybují se přes zimu, matku mají uprostřed chomáče a tak jim tou klíckou hodně diktujete, což je špatně.

Pak je samozřejmě otázka, co škodí více, klícka nebo třeba jedna fumigace navíc?
Abychom měli zdravá, vitální včelstva, potřebujeme je zbavit co nejvíce stresu.

Proto jdu osobně cestou organických kyselin, u těch včelstev, které každoroční zásah potřebují. Považuji aplikaci kys. mléčné, šťavelové či mravenčí za nejmenší (a vzhledem k zaklíckované matce přes celou zimu i pouze krátkodobé) stresování.
Druhá má cesta je v hledání přirozeně odolnějších včelstev, ale to už jsme mimo téma.

Říkám ale, nebuďte zaslepeni varroózou, všímejte si i včel a toho, aby co nejméně pociťovaly stres, který jim servírujeme. Včelstva bez stresu se dokážou vypořádat i se silným infekčním tlakem. Pokud je budete mít ve stresu, bude stačit mnohem slabší infekční tlak na vyvolání závažné nemoci. Sami všichni moc dobře víme, kde nadměrný stres vede. Vede mimo jiné i k CCD. CCD není způsobené mobilem, postřikem apod. je to reakce na nadměrný stres, který amíci včelkám připravujou. Antibiotika, monokultury atd. atd.

Chce to jít cestou v hledání přírodní rovnováhy a klíckování matek k této cestě z mého pohledu bohužel nepatří, promiňte.

Příspěvek: #97

pokud mě někdo poleje kyselinou, tak nemám být ve stresu .... to je spíš příspěvek na 1.dubna ... he he he

Příspěvek: #98

A já jsem si nevšiml, že by mé včelstvo, kde je matka zaklíckovaná v izolátoru Chmary, bylo nervozní. Naopak, jsem rád a včelstvo to určitě ocení ještě více, že ho v pozdním podzimu nemusím fumigovat nebo opakovaně ještě třeba někdy v prosinci, jak to mnozí dělají a tím ruší včelstvu zimní klid. Myslím, že právě toto podzimní a zimní ošetřování od kleštíka včely stresuje, kdy už se nemá do včel chodit. Pak ještě někteří natírají tzv. jarní plod v únoru a tí opět otvírají úly. Proto dávám přednost izolaci v izolátoru Chmary.

Příspěvek: #99

Pokud by po použití klícky úplně odpadlo ošetření včelstev proti varroóze, tak pak by se to dalo srovnávat, sám si ale myslím, že je klícka jen náhradou letního ošetření.

- Buď matka bude plodovat přes zimu, pak ale musíme udělat letní ošetření a podzimní tak jisto, abychom zbavili včelstvo roztočů.
- Pokud použijeme klícku, nástup varroózy bude posunutý a vydrží do podzimu, kdy je potřeba udělat stejný zásah.
Nebo se snad mýlím?

Osobně třeba přistupuji tak, že nemusím letní ošetření dělat vůbec. Zatím jsem dělal vždy pouze ošetření podzimní. I v roce 14 - vždy bez jakékoliv ztráty včelstva.

S nátěrem plodu souhlasím, ten je podle mě přímo až barbarský.

Příspěvek: #100

Nevím jaké podzimní ošetření jste dělal, čím, v jakém časovém období.
Já klíckuji matku a tím si šetřít zimní včely. Jak bylo napsáno výše.