MilkyWay
Member
Příspěvků: 245
Připojen(a): 07.03.2015
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Izolace včelích matek
(15.06.2016 8:25)Honza Veber napsal(a): Ahoj,
ten plech se mi nelibi, v tom jsem s Tebou zajedno. Vysouvani dolu, jakbysmet. Ten izolator plastovy jsem koupil pres Vastoil a hned jak jsem ho videl, rikam si, ze s tim otvorem z boku to bude nesikovny. Pouziji je, mam jich 5, ale do dalsich vcelstev udelam ty ramky, jak jsem psal vyse a mozna nez rusit chomac vytahovanim plastoveho od Vastoil, udelam vsechny s tim otvorem nahore a bude pokoj. Jako plus vidim tu moznost, otevrit matce dvirka, kdyz bude prihodne obdobi, izolator tam muze zustat az do okamziku, kdy bude nahrazen treba stavebnim ramkem? Vidim to spatne?
Co se tyka zemi, nejake ruske izolatory byly na YT prave take z MM a ramku, o ukraine psal nekdo tusim ve Vcelarstvi par cisel zpatky, ale jak rikas, ruku do ohne bych za to nedal
Jirko Matl-sv. Anna je dobra,a le co to spojit jeste treba s brzkym "norskym zimovanim" Plodove plasty pouzit do oddelku, ktere pujdou dobre osetrit, zasoby v plastech rozdelit nebo uschovat? Zase jen uvaha, ci nazor, rozhodne na casti vyzkousim.
Krasny den
Honza
Honzo, osobně si myslím, že je to lepší otevřít, vyklepnout matku, podívat se jí do očí a izolátor odebrat, rámky srazit k sobě (letmo zkontrolovat zásoby) a zavřít. Pokud nejsem totální lama, musím se s těmito "opičími pohyby" vejít do minuty (výjma případu, že se jí budu déle dívat do očí nebo přidávat zásobní rámek). Ona mnohdy jednoduchá řešení mají svojí váhu. S tím otvorem nahoře bych si fakt nedělal násilí a komplikoval to. Letos jsem tu klícku otvíral "rozlomením" na poloviny, jak je secvaklá po stranách zápatkama, aby to bylo rychlejší. Ale Tvoje řešení je asi technicky zajímavější, tak ....
|
|
Hlasování: | Honza Veber (+1) |
15.06.2016 9:13 |
|
Honza Veber
Posting Freak
Příspěvků: 1.246
Připojen(a): 25.05.2013
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Izolace včelích matek
Ahoj,
nn, ja si klidne necham poradit! A diky za tuhle diskusi! To s tim vytazenim a rozlozenim na pulky mi rikal uz Milan Havelka taky, ze to tak delal, ano je to rychle a ucinne, to urcite. Ta horni zatka se mi zamlouva z duvodu, ktery jsem popsal, naprosto nerusim vcelstvo, jen max. vytazenim zatky.pokud az dosud byl chomac kolem klicky s matkou, nemel by byt problem to tam nechat na prihodnejsi pocasi, nebo, jak pises, zvolit pro vypusteni takovy den, kdy bude mozno provest Tebou popisovany zpusob, vcetne koukani si navzajem do oci ...Obe varianty mohou mit neco do sebe...
Hezky pozdni vecer
Honza
Včelařská oblast Litoměřicko, RM 39 x 24 a 30x43,5
To, že je nekdo paranoidní, ještě neznamená, že ho nikdo nesleduje ;-)
|
|
Hlasování: | |
15.06.2016 23:34 |
|
Milan Havelka
Posting Freak
Příspěvků: 4.158
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Izolace včelích matek
Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
|
|
Hlasování: | Maky II (+1), MilkyWay (+1) |
15.06.2016 23:58 |
|
Honza Veber
Posting Freak
Příspěvků: 1.246
Připojen(a): 25.05.2013
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Izolace včelích matek
(16.06.2016 1:03)MilkyWay napsal(a): ano, pohled z očí do očí je opravdu pro zjištění, zda-li má matka "jiskru v oku". Pokud ne, tak ....
Ještě jsem možná opomenul, že odpoeldne 1.ledna vsunu česnem do úlu Plán práce. (matka jen bere na vědomí, o ničem se nehlasuje! - žádný referendum, jinak to bude jak v Británii)
Ze je nevezmes do obyvaku koukat se s manzelkou na Ruzovou zahradu ... aby z ty zimy taky neco mely, ne jen plod, med, pyl a jiny kraviny...
Včelařská oblast Litoměřicko, RM 39 x 24 a 30x43,5
To, že je nekdo paranoidní, ještě neznamená, že ho nikdo nesleduje ;-)
|
|
Hlasování: | |
16.06.2016 9:39 |
|
Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Izolace včelích matek
(15.06.2016 8:25)Honza Veber napsal(a): Jirko Matl-sv. Anna je dobra,a le co to spojit jeste treba s brzkym "norskym zimovanim" Plodove plasty pouzit do oddelku, ktere pujdou dobre osetrit, zasoby v plastech rozdelit nebo uschovat? Zase jen uvaha, ci nazor, rozhodne na casti vyzkousim.
Krasny den
Honza
Ahoj, Honzo, obojí je samozřejmě možné. Sv. Anna je dobrá jak jako prevence, tak jako záchranná brzda tam, kde se chystá problém. Důležitá je rámcová znalost úrovně napadení a jeho vývoje. Tedy kontinuální monitoring.
Přesypání na MS je komplexnější akce. A třeba v t. zv. Třetinovém systému se ve třetím roce včelstvo obnovuje de facto výměnou matky a přesypáním na mezistěny a umístěním do nového či dobře vydesinfikovaného úlu. Tedy kompletní obměna všeho, nikoli jen odstranění roztočů.
Krásně o tom přednášem Marian Solčanský na posledním podzimním semináři ve Zbýšově ( http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...ask=zbysov ), kde upozornil na řadu úskali a triků důležitých pro to, aby se to povedlo.
S tím zaplodovaným dílem se musí opatrně. Pokud je velké napadení (nebo i viry), pak je lepší to zlikvidovat. Pokud ne, je možné risknout pozdní sběrňák a zkusit to zvládnout. Ale pokud se vybírá plod ze včelstva, které je v krizi, tak tam to nemá smysl.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.06.2016 11:58 od Jiří Matl.)
|
|
Hlasování: | Honza Veber (+1), Maky II (+1) |
16.06.2016 11:54 |
|
Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Izolace včelích matek
Jaro, Ruda píše k věci, jenom se u jednoho tématu přirozeně může dojít k jeho alternativám.
Navíc si myslím, že Rudovo řešení není špatné. Sám jsem u sv. Anny narazil na včelstva, která ten razantní zásah neustála. Dnes díky této zkušenosti vím, že to byly marné a zbytečné pokusy a že tu bylo třeba postupovat natvrdo a ta včelstva zrušit (a mít v záloze oddělky).
Nemůžu říkat o sv. Anně, jak je skvělá, na to ji aplikuju příliš krátkou dobu. Ale třetinové pravidlo tak, jak je Ruda uvádí, jsem nezažil. Většinou se vše povedlo a občas to některé včelstvo neustálo. Ale nepolemizuju, může to tak být, jak uvádí Ruda. Oddělky jsou dobré řešení každopádně. Celé toto debatování říká, že jsou efektivní metody, kdy se dá včelstvo udržet, aniž by se do něj prala horem dolem chemie drsného ražení.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
|
|
Hlasování: | Honza Veber (+1) |
16.06.2016 17:04 |
|
Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Izolace včelích matek
Pavle, o synchronizaci nepolemizuju, ale občas nastane případ, kdy jde o jednotlivá včelstva v krizi mimo běžně vnímané schéma. Je to velmi individuální, lokální, tak jako v celém tomto oboru.
Popelnici taky zkouším, ale víc problémů než užitku. Je to individuální ...
Zdá se avšak, že ten tříletý cyklus je dobrá inspirace, akorát se musíme asi naučit se v něm pohybovat. Včetně toho, že budeme nekompromisně rušit to, co přináší problémy. A že se naučíme mít rezervy, protože je to jednodušší, než se piplat s něčím, co většinou stejně dobře nedopadne.
Je fakt, že když má chovatel 100 a více včelstev na několika stanovištích, je to problém. Ale v záloze jsou i kompromisní varianty. Ano, je to dřina a mnohem jednodušší je tohle neřešit a prát tam preventivně chemii ... Zatím ...
Abychom se vrátili k tématu: ano, izolace matek je v řadě zemí s úspěchem užívána a zkusme využít jejich zkušeností. Je dobře, že už řada kolegů začala a své zkušenosti sdílí.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.06.2016 17:54 od Jiří Matl.)
|
|
Hlasování: | Honza Veber (+1) |
16.06.2016 17:49 |
|
Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Izolace včelích matek
(16.06.2016 15:39)Rudolf Stonjek napsal(a): ... Naprostá jistota a na další 2 roky zaručen slušný zdravotní stav s minimem chemie. Viz přednáška Dr. Kašpara před lety v Brně. ...
Ta přednáška byla na konferenci pořádané MSVV na podzim 2014 a byla ve své podstatě o něčem trochu jiném, totiž o tříletém pokusu ošetřování včelstev pomocí dlouhodobých odpařovačů KM. To bylo sice pěkné, ale de facto pro současnou praxi nepoužitelné (což se už tehdy dobře vědělo), akorát to mělo dokázat, že pouze s KM to nejde. To ale víme (čest výjimkám!).
Dr. Kašpar tehdy nehovořil vůbec o zimní dočištění např. KŠ či o jarních a letních speciálních zootechnických metodách, které jsou v souvislosti s kontinuálním a kombinovaným monitoringem velmi účinné.A o řadě dalších témat, která jsou dnes vnímána jako velmi důležitá.
To ale nic nemění na tom, že tříletý cyklus je inspirativní a že pokud se s ním sžijeme, funguje dobře.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 16.06.2016 19:18 od Jiří Matl.)
|
|
Hlasování: | |
16.06.2016 19:13 |
|