Příspěvek: #201

Tak jsem to taky nevydržel a dneska jsem nakoukl pod folii. Loňské oddělky zimované na 2 x 2/3 Lang. Včelky v celém nástavku ve všech uličkách, zásoby ještě nějaké jsou vidět, ale mám strach aby jim to vydrželo, taky uvažuji o těstě na horní loučky. Jak jsem to na různých místech študoval, tak by jim to minimálně nemělo moc uškodit, když má být i do dalších týdnů podobné počasí.
Můžete k tomu těstu někdo zkušenější něco napsat ? Praktikujete to ?

Jinak lítali pěkně, nosí pyl a po otevření byly docela v klidu.

Příspěvek: #202

Ak hrozí, že včelstvo zostane bez zásob, tak by som doplnenie zásob podriadil tomuto rebríčku: 1.vlastný med, 2. kvalitné invertované krmivo, 3. sirup a CMC. Prednosť by som dal tekutému krmivu pred cestom.
O chvíľu by si mali nosiť nektár z vrb, takže nejaké kilečko by malo stačiť. Lepším riešením je spojenie odloženca s nejakým kombajnom plným zásob / ak to srdce dovolí /.

Příspěvek: #203

A "vypůjčení" zásob od kombajnu?

Příspěvek: #204

(03.03.2014 1:01)Stanislav Vorel napsal(a):  Tak jsem to taky nevydržel a dneska jsem nakoukl pod folii. Loňské oddělky zimované na 2 x 2/3 Lang. Včelky v celém nástavku ve všech uličkách, zásoby ještě nějaké jsou vidět, ale mám strach aby jim to vydrželo, taky uvažuji o těstě na horní loučky. Jak jsem to na různých místech študoval, tak by jim to minimálně nemělo moc uškodit, když má být i do dalších týdnů podobné počasí.
Můžete k tomu těstu někdo zkušenější něco napsat ? Praktikujete to ?

Jinak lítali pěkně, nosí pyl a po otevření byly docela v klidu.

Já bych je vzal tak, jak jsou na těch dvou nástavcích bez rušení a rozebírání a zvážil bych je. Nástavek váží se soušemi kolem 6 kg dno podle toho, jaký máš a včely můžou mít max 2 kg. Dva nástavky s nízkým dnem jdou zvednout v pohodě. Taky je dobrý vědět kolika kg cukru či invertu byly zakrmeny

Příspěvek: #205

Mám dva úle Warre na divokej stavbe (trámiky). Chcel by som ich previesť v jarnom období na B10. Kedy a ako by to bolo najlepšie urobiť?

Příspěvek: #206

(03.03.2014 9:57)jirka.marx napsal(a):  

(03.03.2014 1:01)Stanislav Vorel napsal(a):  Tak jsem to taky nevydržel a dneska jsem nakoukl pod folii. Loňské oddělky zimované na 2 x 2/3 Lang. Včelky v celém nástavku ve všech uličkách, zásoby ještě nějaké jsou vidět, ale mám strach aby jim to vydrželo, taky uvažuji o těstě na horní loučky. Jak jsem to na různých místech študoval, tak by jim to minimálně nemělo moc uškodit, když má být i do dalších týdnů podobné počasí.
Můžete k tomu těstu někdo zkušenější něco napsat ? Praktikujete to ?

Jinak lítali pěkně, nosí pyl a po otevření byly docela v klidu.

Já bych je vzal tak, jak jsou na těch dvou nástavcích bez rušení a rozebírání a zvážil bych je. Nástavek váží se soušemi kolem 6 kg dno podle toho, jaký máš a včely můžou mít max 2 kg. Dva nástavky s nízkým dnem jdou zvednout v pohodě. Taky je dobrý vědět kolika kg cukru či invertu byly zakrmeny

Kolik myslíš, že ty dva nástavky budou vážit? Ten úl může mít teď kolem 30 kg. To se asi nebude vážit úplně snadno.
Jinak - je třeba vzít v úvahu (výpočet) ještě hmotnost rámků, díla, plodu a případně dna a víka. Nejsou to úplně zanedbatelné položky.
BTW - v MV 1/2014 je popsán zajímavý způsob orientačního vážení, který by se snad mohl uplatnit...

Příspěvek: #207

Kdyby ten úl měl 30 kg není třeba uvažovat o krmení, nástavky se soušemi mají vážně kolem 6 kg dno podle typu nejtěžší je u L 2/3 to vysoké od Nerada...to má 7 kg. Jeli tam folie klidně bych víko sundal. Dva nástavky se dnem se dají zvednout krásně jednomužně, na to ruce stačí a připravit si vedle váhu na které by se to dalo zvážit docela přesně asi nebude takový problém. Vše co je nad váhu nástavků, dna a včel jsou zásoby.

Příspěvek: #208

stačí nadzvednout z jedné strany mincířem a vynásobit dvěma:
http://www.zbozi.cz/vyrobek/mincir-50-kg/

Nebo jenom od oka

Příspěvek: #209

Stačí úľ nadvihnúť. Ak je veľmi ľahký, zásob je nedostatok. Ak je ťažký, zásob bude dosť. Ten rozdiel, kedy je zásob ešte odstatočne a kedy pomenej je nadvihnutím výborne poznať. Jednoducho to v rukách cítiť. Samozrejeme, keď je hodnota zásob na hranici, vtedy je to ťažké. Ale ak ten úľ má 30kg, a ide o nový úľ, nie typ starých úľov s pevným dnom a ťažkými nadstavkami, tak potom sa nie je čoho báť. Keby aj mal 15kg so všetkým, tak zvyšných 15kg budú zásoby, keby aj 20kg vážilo všetko bez zásob, tak 10kg zásob je dosť. Otázne je, či má naozaj tých 30kg. Ja by som pri takých číslach o kŕmení neuvažoval vôbec...

Příspěvek: #210

(03.03.2014 20:23)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Mám dva úle Warre na divokej stavbe (trámiky). Chcel by som ich previesť v jarnom období na B10. Kedy a ako by to bolo najlepšie urobiť?

Jaro, ja by som ich po rozplodovaní v máji pozmetal na medzistienky na dvakrát.

Příspěvek: #211

Ako na dvakrát?

Příspěvek: #212

Pozmetať včely s M a po doliahnutí plodu pozmetať zbytok. Podmienkou je premiestnenie úľa. Včelstvo tak funguje ako roj.
Druhý spôsob je použitie redukcie a MM. Matka by mohla ísť s jedným trámikom s otv. plodom nad mriežku do B 10 s plástami /ak sú/ resp. medzistienkami.

Příspěvek: #213

(03.03.2014 23:09)jirka.marx napsal(a):  Kdyby ten úl měl 30 kg není třeba uvažovat o krmení, nástavky se soušemi mají vážně kolem 6 kg dno podle typu nejtěžší je u L 2/3 to vysoké od Nerada...to má 7 kg. Jeli tam folie klidně bych víko sundal. Dva nástavky se dnem se dají zvednout krásně jednomužně, na to ruce stačí a připravit si vedle váhu na které by se to dalo zvážit docela přesně asi nebude takový problém. Vše co je nad váhu nástavků, dna a včel jsou zásoby.

Jirko, to jsi silák. Já bych s 30 kg úlem o rozměrech cca 0,5 x 0,5 x 0,5 metru takhle tančit neuměl. Zvlášť pokud jsou úly v řadě vedle sebe. A ještě manipulovat s váhou...

Druhá věc je, že v případě izolovaných úlů bude výpočet vypadat trochu jinak:
2 nástavky (2x 6,5 kg) = 13 kg, Dno = 2,5 kg, Víko = 2,5 kg, 20 souší s rámky (20x 0,25 kg) = 5 kg, 10000 včel = 1 kg, Plod = 1 kg. Jen toto bez zásob je dohromady 25 kg.
Pokud bude úl mít 30 kg, znamená to, že mají 5 kg zásob a to už je trochu málo.

U vážení mincířem je potřeba zohlednit rozložení zásob (vepředu X vzadu) - naměřené hodnoty se při vážení zepředu a zezadu budou lišit. Rozdíl může být třeba 3 kg. Není to mnoho, ale je dobré si to uvědomit. Někdy ovšem i ty 3 kila mohou znamenat hodně.
Taky je potřeba dát při tomto vážení pozor na to, jak (a kde) jsou úly podloženy.

Příspěvek: #214

(04.03.2014 9:52)Albert Gross napsal(a):  Pozmetať včely s M a po doliahnutí plodu pozmetať zbytok. Podmienkou je premiestnenie úľa. Včelstvo tak funguje ako roj.
Druhý spôsob je použitie redukcie a MM. Matka by mohla ísť s jedným trámikom s otv. plodom nad mriežku do B 10 s plástami /ak sú/ resp. medzistienkami.

Hm. No, nájsť matku bude problém na divokej stavbe, ale to by som nejako vyriešil. Prečo však premiestniť úľ? To mi nie je jasné. Premýšľal som, že by som to urobil takto. Podstavil by som pod Warre B10 a vydimil včely zhora dole, resp. potom doometal (samozrejme počas znášky). A teraz dve možnosti. Buď ich len podkrmovať a nechať tak (čisto na MS), alebo trámik s plástom upevniť do B10 rámika (tiež možno nejaké zásoby) a zavesiť do nového úľa.

Příspěvek: #215

No, Borisi, to zase nepřeháněj.....5 kilo včel v tomhle období.....?co bys tam pak chtěl mít v létě?....:dodgy
Mimochodem.....v některé literatuře se uvádí, že pokud klesnou zásoby pod 4 kg, tak včelstvo omezuje rozvoj. Já si myslím, že pokud je v tuto dobu pod 10-12 kilo, tak už se odrazí na množství včel do jarní snůšky. Samozřejmě mluvím o včelstvech v 2Vn v BVD. Jinak moje "nej včelstvo" má teď (odhadem) 18 kg zásob, +-3,5 kila včel....a o plodu budu psát až s fotkama.....protože byste tomu nevěřili.....

Příspěvek: #216

Psal jsem "10000 včel = 1 kg"
Jak to Milane myslíš s tím množstvím zásob pod 10-12 kg? Jako že už toto množství je omezí v rozvoji?

Příspěvek: #217

Z některých Milanových příspěvků lze dovodit, že je zastáncem velmi výrazného zakrmení (tuším přibližně k 35Kg). Asi to má ověřené a funguje mu to tak. Proto považuje množství 10-12kg v této době za špatné. Prostě to patří k technologii vedení včelstev toho konkrétního včelaře - na druhou stranu by se nemělo paušalizovat. Já to třeba dělám úplně jinak a jsem zastáncem velmi úsporného krmení. Sice o to více medu nechávám včelám, ale ani tak se na Milanovu váhovou hranici nedostanu ani náhodou. Ale je třeba také dodat, že

1. jsem o 200 - 400mnm výše než Milan, takže nepotřebuji tak brzký jarní rozvoj
2. týkají se mě spíše pozvolnější ale o to delší snůšky - tzn. potřebuji jinou plodovou křivku
3. právě proto chovám vigorky, které se zásobami poměrně úsporně pracují

atd.

Příspěvek: #218

Už to vidím u sebe. Silné včelstvo na 3VN 39x24 mělo 15kg cukru a 15kg medu. Nyní už jsem jim přihazoval 3 plné zásobní plásty z oddělků, aby nezastavili rozvoj a jeli takhle dál. Úl je plný včel po spodní loučky rámků.
Na druhou stranu ostatní včelstva na 2VN 39x24 zimovaly tak na 20kg zásob a jedou pozvolna. Zásob dostatek i plodu.

Rozdíl asi bude v tom, že ty silné mohly klást ve větší míře i přes zimu a na jaře hnedka začaly naplno. Jinak nevím, proč by měly jako jediný takovou spotřebu.

Příspěvek: #219

(04.03.2014 13:14)climax napsal(a):  Z některých Milanových příspěvků lze dovodit, že je zastáncem velmi výrazného zakrmení (tuším přibližně k 35Kg). Asi to má ověřené a funguje mu to tak. Proto považuje množství 10-12kg v této době za špatné. Prostě to patří k technologii vedení včelstev toho konkrétního včelaře - na druhou stranu by se nemělo paušalizovat. Já to třeba dělám úplně jinak a jsem zastáncem velmi úsporného krmení. Sice o to více medu nechávám včelám, ale ani tak se na Milanovu váhovou hranici nedostanu ani náhodou. Ale je třeba také dodat, že

1. jsem o 200 - 400mnm výše než Milan, takže nepotřebuji tak brzký jarní rozvoj
2. týkají se mě spíše pozvolnější ale o to delší snůšky - tzn. potřebuji jinou plodovou křivku
3. právě proto chovám vigorky, které se zásobami poměrně úsporně pracují

atd.

Trefil jsi to.Tady, co včely nepřinesou z jara do lip tak už není. Proto tolik zásob....a nejen cukr a med, ale podstatné je i zåsobení pylem, aby ten předjarní rozvoj mohl být takový, jaký je potřeba. Mě by vyhovovovalo, aby vrchol nastal v době kvetení třešní.....a i s tím, co pro to dělám se to ne vždy podaří.
Včely letos mají opravdu hodně plodu.Samotného mě to překvapilo.....a takhle rozjetá včelstva budou mít spotřebu okolo 3-4 kilo za týden..... (možná i víc)....takže to snad do prvního nektaru vydrží. ....Pokud nějaké zásoby zůstanou nespotřebované, odebírám je a používám do oddělků.

Příspěvek: #220

(04.03.2014 16:48)MatesP napsal(a):  Už to vidím u sebe. Silné včelstvo na 3VN 39x24 mělo 15kg cukru a 15kg medu. Nyní už jsem jim přihazoval 3 plné zásobní plásty z oddělků, aby nezastavili rozvoj a jeli takhle dál. Úl je plný včel po spodní loučky rámků.
Na druhou stranu ostatní včelstva na 2VN 39x24 zimovaly tak na 20kg zásob a jedou pozvolna. Zásob dostatek i plodu.

Rozdíl asi bude v tom, že ty silné mohly klást ve větší míře i přes zimu a na jaře hnedka začaly naplno. Jinak nevím, proč by měly jako jediný takovou spotřebu.

Rozdíl je v tom Mates, že pokud bys dokrmil těm v 2xVn na 28 kg, tak by ti jely stejně stejně jako ty ve 3Vn. Včely vnímají množství zásob v úle...i když na nich nesedí..... Climax má pravdu.nemusí se odvozovat já to už někilikrát naplno napsal.... Krmím na přibližně 35 kg zásob(to je dohromady s medem, který ve včelstvu nechám tak ze 40ti%z celého množství) ale tolik jde jen do včelstev na 3Vn nebo 2Vn+1Nn. Jinak je to Do 2Vn tak na 28 kg.....ale zohledňuji množství plodu a případně jdu 2 kila přes....a hlavní věc, kterou stále opakuju, ve včelstvech musí být na zimu (po 15.-20.8.) 4-5 pylových desek. Bez toho jsou ty zásoby nanic.