Příspěvek: #21

to mi je jasný, že mi to nevyjde...)) už mám zamluvený 4 matky u kolegy jako plán B...ale "to musím dát!"
školkovat tedy netřeba, budu používat plemenáče....

Příspěvek: #22

(25.11.2013 20:19)Jožko58 napsal(a):  Prezriem plodisko a preložím doň z medníka dva R peľové a dva R s čonajmladším otvoreným plodom aj s mladuškami-potencionálnymi kŕmičkami budúcich lariev matiek.
.....
Na druhý deň prelarvujem z plemenného včelstva,alebo z takého,z ktorého chcem odchovaťmatky jednodňové,nie však staršie ako jeden a pol dňa larvičky do UH MB.
Rámik s plemenným materiálom zasuniem do tej medzery,čo som si nechal v medníku.Mladušky sa automaticky po vložení ujmu larvičiek a od začiatku ich kŕmia ako budúce matky.
Na ďalší deň po prelarvovaní preložím medník na plodisko s MM.O dva dni po prelarvení skontrolujem stav prijatia.

Předpokládám, že:

• startér je pocelou dobu ( 2 dny ) zavřený. Není nutné třeba nějak doplnit vodu?
• při kontrole přijetí je nutné vylámat nouzové matečníky, které vystavěly na otevřeném plodu ve startéru.
• včelstvo, nad které medník vracím, nemůže být vedené metodou LBV. Pokud ano, předpokládám, že na dobu, kdy v něm budu mít sérii stačí některé trubčí rámky přeložit do jiného včelstva.

Příspěvek: #23

Pro toho, kdo by si rád nalarvil vlastní matečníky a netroufá si, doporučuji Přelarvování pro každého na
http://vcelari-zo-litomerice.webnode.cz/...oporuceni/

Příspěvek: #24

Toto je dobrý nápad, akorát já hodlám zkusit ten modifikovaný postup, kde ten výplach se nedělá na punčochu, ale do tmavé misky s vodou.

Příspěvek: #25

(26.11.2013 11:06)karelretik napsal(a):  to mi je jasný, že mi to nevyjde...))

Hodne zacatecniku ma dojem,ze je chov matek tezka zalezitost. Mozna to tak pro nekoho, kdo to jen cte, vypada slozite. Ve skutecnosti je to fajnova pohodova pracicka,protoze se muze beztrestne hrabat celou sezonu ve vcelach,neotravovat zbytecne sva produkcni a nauci se postupne vyhledavat a znacit matky, pridavat a manipulovat s ramky. Nauci se pracovat bez rukavic a proste celkove vcelarsky dospeje. Z pouhych sberacu medu budou jen vecni zacatecnici.

Příspěvek: #26

(26.11.2013 11:06)karelretik napsal(a):  to mi je jasný, že mi to nevyjde...)) už mám zamluvený 4 matky u kolegy jako plán B...ale "to musím dát!"
školkovat tedy netřeba, budu používat plemenáče....

To máš Karle tak, jak říkali naši předkové: "Kdo nic nedělá, nic nezkazí". Neznali ale pokračování přísloví: "Kdo nic nezkazí, ten bývá velmi často povýšen". Myslím, že včelám o povýšení včelaře ani tak nejde. A tak Karle směle do toho. Vždyť "kdo se bojí, se.e v síni". I to je jedno z dřívějších přísloví. No a když se to jednou nepovede, no tak to vyjde podruhé. Když začneš s chovem 01.05.2014 tak do letního slunovratu ty 4 matky budeš mít s přehledem, i více.
JK

Příspěvek: #27

Já jsem se loni připravil následovně a odchoval jsem 15 F1 VIGOREK. Během zimy jsem si udělal takovou krátkou teoretickou přípravu. Nyní jsem ji doplnil o drobné komentáře a dávám k dispozici.

Příprava na chov včelích matek
1) Odchov trubců
Vývoj trubce od vajíčka po vylíhnutí je 24 dnů a po dalších 8 - 12 dnech se již mohou pářit. Do včelstev, ve kterých budu chtít chovat trubce, po prvním jarním proletu a za vhodného počasí, vložím hotové trubčí dílo z minulého roku mezi zaplodované rámky. Do ostatních včelstev vložím stavební rámky o 5 dní později.
2) Chov matek
Po asi 19 dnech, pokud bude dobré počasí (nejméně 19 dní po zakladení trubčiny), můžu nalarvit první sérii mateřích misek (já pro jedno chovné včelstvo larvím 10 misek).
Nejprve provedu přemístění 4 až 6 plodových plástů do medníku a po zkušenostech nesmí být mezi plodovými plásty žádný trubčí plod (asi na protirojovém chovu trubců něco bude, protože mi loni nepřijalo jedno včelstvo první sérii, po vyndání troubčího plodu další série přijetí OK). Dva plásty s vybíhajícím plodem a dva až čtyři s otevřeným plodem a vajíčky – pozor na matku, ta nesmí zůstat na přendávaných plodových plástech. Pod takto upravený nástavek umístím mateří mřížku, a pokud bude včelstvo dostatečně silné ještě nástavek díla. Po nalarvení a umístění první série, pokud není snůška, přidám medocukrové těsto. Medné plásty, pokud přidávám medocukrové těsto, po ukončení chovu matek (jelikož jsem víc matek zatím nepotřeboval choval jsem pouze po jedné serii ve dvou včelstvech, tak chovné včelstvo stihlo další snůšku) odeberu, uskladním a vracím včelám před doplňování zimních zásob. Trubčí rámky do včelstva, kde chci chovat včelí matky, nebudu vůbec dávat. Druhý nebo třetí den po nalarvení zkontroluji, zda byly přijaty matečníky pokud ne, tak přelarvím na mat. kašičku. Další den kontrola přijetí. Matečníky školkovat 11 dní po nalarvení(nebo přelarvení).

Vajíčko 3 dny
Larva 5,5 dne
Nymfa 3 dny
Kukla 5 dní

Příspěvek: #28

(26.11.2013 11:06)karelretik napsal(a):  to mi je jasný, že mi to nevyjde...)) už mám zamluvený 4 matky u kolegy jako plán B...ale "to musím dát!"

Z čoho máš strach? Ja som tento rok priniesol včely domov 20.4. a 21 som poobede mal nalarvenú sériu, a kto mito ukazoval? Nikto!!!! Všetko som si našiel na net napr:včelárenie v Beskydech, alebo chov matiek ,na Yutube tohomáš, aja jaj, a ešte ktomu v češtine!
Hlavu hore ,vyjde to, keď to mne vyšlo prečo by to nevyšlo tebe? pozri si od Jozefa Skalu návod ,,Jak to dělám ja". Len smelo do toho!!!

PetrM upravil 28.11.2013 8:16 tento příspěvek z důvodu: Pro citování používejte, prosím, tlačítko "Citace" a přebytečný text odstraňte. Ponechte bez změny značky QUOTE. Citace opravena.

Příspěvek: #29

(26.11.2013 8:47)karelretik napsal(a):  misoka: plemenáčů mám 10, čili 10*3 rámky, celkově na 20 matek
jde mi o to, naučit se chovat matky, bez toho pro mne nejede dál vlak. Rozšiřovat můžu až se tohle naučím....

jožko díky za rady...albert má pravdu, chtěl bych to zkusit tím způsobem zhora uvedeným. Ale ten tvůj (nikde jsem o něm nečetl) má také svojí logiku.
Jen jestli jsem to dobře pochopil: nejdřív sundáš medník. Ten položíš třeba na další dno na síto, aby včely nemohly ven, ale měly vzduch. Uspořádáš tak, aby byly z kraje med, blíž k prostředku pyl a doprostřed plod a mezitím vynechat na R s MB ( co to znamená UH?).To co nahoře vyndáš dáš dolu do plodiště a naopak. Ale zbyde ti jeden (namísto dodáváného R s MB) Jaký dáváš pryč? A kam ho vkládáš? Do jiného medníku do jiného včelstva? Dále si myslím, že to chápu...

Pak ale klíckuješ. Je to nutné? Já co jsem viděl trošičku jinou metodu u jednoho včelaře, tak to neklíckoval a 11. nebo 12. den po nasazení MB do startéru matečníky přeložil tak, jak byly, do plemenáčů na vylíhnutí. Je nutná ta klícka?

---

odpověď PetroviM na jeho poznámku pod čarou: to chci furt, není to přeci odpověd na danou otázku....ta další ano, ale ta první ne...to musíš uznat sám...ale neuznáš...

Karle,medzi tým postupom,čo som Ti písal a tým ,podľa ktorého to chceš robiť,je rozdiel akurát v tom,že ja štartér odkladám bokom a na druhý deň pridávam plemenný materiál.Dôvod som opísal-túžba po výchove matky z dôvodu osirotenia a má to ešte jednu výhodu,v plodisku môže byť aj SR s trúdim plodom a MB Ti nezrušia.Ako som písal, na chov musíš použiť hodne" husté" včelstvo,v ktorom je chovná nálada,ktorá by za nejaký čas prerástla do nálady rojovej.
A chovnou náladou sa nemyslí len chov matiek,tam je nálada na chov všetkých pohlavných jedincov teda aj trúdov.
Aj pri rojovej nálade je v úli veľa trúdieho plodu a matečníky nezrušia.
UH znamená umelohmotná MB.
Máš pravdu,ostane Ti jeden rámik - vyberáš R z medníka,v tom čase ešte nie sú všetky plásty zaplnené medom,takže vyberáš prázdne,alebo poloprázdne.Takže ak ti ostane prázdny R,dáš ho bokom a po zaškôlkovaní matečníkov ho vrátiš naspäť.
O tom klietkovaní matečníkov:-klietkujem kvôli tomu,lebo na chovnom rámiku je veľa voľného miesta a v tom čase je aj silný stavebný pud,takže by Ti včely vyplnili voľný priestor v rámiku panenským dielom-obstavajú divočinou a zanesú sladinou.
Takže ja klietkujem hneď po zaviečkovaní MB-natiahnem na ne klietku a keď by sa Ti aj matky vyliahli,včely Ti ich nepozabíjajú,ale ich budú v klietke kŕmiť. Ja používam na chov matiek chovný systém NICOT-nájdi si u niektorého predajcu včelárskych potrieb.Tam sú aj tie klietky,ak sa matka vyliahne do tej klietky,môžeš ju rovno s ňou pridať do včelstva.
To klietkovanie má ešte jednu výhodu-po zaklietkovaní MB môžeš vytiahnuť chovný rámik a preložíš ho do iného včelstva do medníka na výchovu a prelarvenie si môžeš zopakovať a dať do toho včelstva ešte jednu sériu a tú už necháš dochovať tam.Tak budeš mať dvojnásobné množstvo matečníkov k dispozícii.Ak ich nebudeš mať kam umiestniť,podaruj ich kamarátom.
Ešte jedna vec-prečo si stále opakuješ nevyjde mi to?opakuj si stále vyjde mi to,musí to vyjsť.Keď budeš myslieť negatívne,tak to aj dopadne.Nevyjde to prvý raz vyjde to da druhý -tretíkrát,ako Ti už tu niekto napísal.Učený z neba nikto nepadol.
P.S.:Nemáš niekde nablízku chovateľa matiek,aby Si sa u neho priučil?
Je lepšie raz vidieť,ako 10 krát čítať.

Příspěvek: #30

Osobně bych začátečníkům nedoporučil aby než získají jistou zkušennost přidávali již vylíhlé neoplozené matky.V začátcích je lépe do oplodňáčků,oddělků atd. spíše přidávat zralé matečníky ty jsou vcelku dobře přijímány.Též oplozená matka při dodržení jistých zásad je přijímána dobře u neoplozené matky je to vždy jisté riziko proto je potřeba získat jisté zkušennosti.Mě se třeba osvědčil umělý matečník ze kterého jsou neoplozené matky poměrně slušně přijímány.
Je ovšem pravda že neoplozené matky se z pohledu včelaře lépe odchovávají ve fázi líhnutí samozřejmě jen je potřeba mít k tomu ty správné pomůcky a mluvíme spíše o chovu ve větších sériích.Například dochovávám matky v líhni udělané z vyřazené mikrovlnky.Matečníky které nestačím zaškolkovat do oplodňáčků nebo mi počasí udělá čáru přes plány jednoduše nastrkám do neprůchodných klícek do každé dám něco medocukrového těsta a pět nasátých porosených mladušek nastavím teplotu a matky se pěkně do dvou dnů vylíhnou tím získám čas na osazení dalších oplodňáčků mohu je též přidat do těch kde nebyl přijat matečník popřípadě kde se ztratila matka při snubním proletu.
O samotném chovu zde toho bylo už napsáno spousty,můj názor je že je lépe jít v začátcích od jednoduších způsobů k těm složitějším.Přičemž lze kombinovat část postupu třeba pokud si nejsem jist že správně přelarvím tak udělám jednu lištu přelarvenou a druhou třeba na páscích.Je třeba si uvědomit že každé utvoření bezmatečného společenství je jistá práce pokud je pak špatné přelarvení či jiná chyba příčinnou neůspěchu vše se musí dělat znovu s tím že přešli dva či více dní prakticky bez užitku.Nakonec se většinou po vyzkoušení všeho možného vracíme k těm jednoduchým osvědčeným způsobům protože zjistíme že času je pořád nějak méně a méně.

Příspěvek: #31

Josefe, mohl by jsi blíže popsat použití umělého matečníku? Chápu to tak, že pokud chci přidat panušku tak si koupím tuto sadu, panušku do ní zavřu a otvor zalepím kouskem mezistěny. Tento přípravek vložím do úlu a když se panuška prokouše tím špuntem z mezistěny, tak včelky mají pocit, že se právě vylíhla "jejich" nová matka a nemyslí si, že se tam z ničeho nic objevila "cizí" panuška.
Opravdu se nechají včelky takto jednoduše "obelhat", nezafungují zde feromony, které prozradí, že se matka vylíhla již dříve? Jak stará ještě může být panuška aby to zafungovalo? Sám výrobce píše že ten umělý matečník je určen jako "úspora vosku" při klasickém chovu matek, mohu tedy použít výše uvedený výrobek, nebo doporučuješ něco jiného?

Příspěvek: #32

Včely se při tomto postupu obelhat nenechají, jak tušíte. Čím starší je panuška, tím méně ochotně ji včely přijímají. Nicméně někdy se hodí panušku přidat, do oddlěku, včelstva, chovného úlku a umělý matečník je dobrá varianta. Úspěšnost přijetí závisí hodně na stavu včelstva, kam se panuška přidává. Každý rok takto několik panušek přidávám.
Umělý matečník si včelař snadno zhotoví sám, nemusí mít ten kupovaný. Z kousku mezistěny na tužku natočí trubičku, konce mezistěny spojí (mezistěna musí být předem ohřátá, aby byla tvárná) a na konci se na plošce na konci tužky trubička uzavře. V tomto uzávěru se musí špendlíkem udělat pár direk, aby matka měla vzduch...

Příspěvek: #33

(09.12.2013 20:14)Čermák Kv. napsal(a):  Včely se při tomto postupu obelhat nenechají, jak tušíte. Čím starší je panuška, tím méně ochotně ji včely přijímají. Nicméně někdy se hodí panušku přidat, do oddlěku, včelstva, chovného úlku a umělý matečník je dobrá varianta. Úspěšnost přijetí závisí hodně na stavu včelstva, kam se panuška přidává. Každý rok takto několik panušek přidávám.

Plný souhlas.Je třeba si uvědomit že každé přidání matky či výměna je velmi silný zásah do společenství.Určitě také žádná metoda není 100%.Přičemž je mnoho faktorů které ovlivňují přidání či výměnu matky.Spíše bych se zaměřil na přidání matky či výměnu do konkrétního společenství.
Kmenové včelstvo bude nejlépe přijímat matky mimo hlavní sezonu tedy na jaře a na pozim.Přičemž matku lze určitě vyměnit i v plné sezoně jen je třeba zvolit tu vhodnější metodu.Zde se mi nejvíce osvědčují matky z doprovodem,samotné oplozené matky, otevřené matečníky.
Bezmatečný oddělek či smetenec o síle oddělku bude přijímat matku daleko lépe kdykoli v sezoně,ovšem musí splňovat všechny náležitosti.Zde jsou dobře přijímány oplozené matky,zralé matečníky,otevřené matečníky i neoplozené matky.
Oplodňáčky a sekce sem dávám zralé matečníky a někdy neoplozané matky buď umělím matečníkem nebo klasicky přidávací klíckou.
Pokud se týče matečníků otevřený matečník je přijímán lépe než zavřený.Zavřený o něco lépe než oplozená matka.Hodně záleží na složení společenství.
Přidání neoplozené matky je jak jsem se již zmínil to nejsložitější přičemž i to lze, zde je dobré příliš neotálet a čím mladší matka tím lepší jak píše výše Květoslav přičemž posouzení společenství bude velmi podobné jako u matek oplozených.Osobně využívám k přidání neoplozených matek umělý matečník,klasickou přidávací klícku nebo přidání z izolátoru kde se k jednodenní matce dolíhnou mladušky přímo ze společenství kam je matka přidávána.Z takového izolátoru je pak matka po 2-3 dnech vyvedena,osvědčilo se u oddělků s vloženým plodem.Neoplozenou matku vždy značím ale jen minimálně tak aby jí to neomezovalo v létání a mě se lépe hledala.
Přidávat jakoukoli matku jakoukoli metodou do společenství které již ovládli trubčice považuji za zbytečnou práci.Toď můj skromný názor někdo může na tuto problematiku nahlížet zcela odlišně.

Příspěvek: #34

(27.11.2013 19:08)Viktor napsal(a):  Vajíčko 3 dny
Larva 5,5 dne
Nymfa 3 dny
Kukla 5 dní

Ono pri Nymfa a Kukla ti vôbec nemusia sediet hodiny. Všetko záleží od tepelného prostredia v úli. Matka sa ti môže vyhríst aj na 14 deň. Vôbec nie je pravidlo 16 deň. Neajviac matky sa vyhrizujú na 15 deň. Poznatky z literatúri treba brat z rezervou.

Příspěvek: #35

Já snad psal, že se vše musí dělat, jak jsem napsal? Já popisoval, jak jsem to dělal já, a že to vyšlo. Po larvení jsem školkoval jedenáctý den. Možná jsem měl štěstí.

Příspěvek: #36

tuhle se mě někdo ptal,jak by asi tak měl být obsazení medník, ve kterém se dochovávají matky. Tak asi takhle, a je to sedmý nástavek 2.5.2018. Ta lišta je chov matek z vajíček.

---

tuhle se mě někdo ptal,jak by asi tak měl být obsazení medník, ve kterém se dochovávají matky. Tak asi takhle, a je to sedmý nástavek 2.5.2018. Ta lišta je chov matek z vajíček.