Příspěvek: #581

Nikodym ide hľadať pokoj pri vcelach, ešte nepočul príslovie "čo ti uleteli včely?".
Ale držím mu palce.

Příspěvek: #582

Dobrý den,

rád bych začal včelařit, ale protože mám malou zahradu a nechci obtěžovat sousedy, potřeboval bych včely chovat na půdě.

Moje představa je následující:
1. úl natočený česnem k vikýři, kterým proniká světlo
2. ve vikýři je otvor, kterým snadno proletí nebo proleze včela, ale neproleze myš ani pták
3. úl a vikýř je ohraničen moskytiérou. Takže včely nebudou moci bloudit po půdě a jediné místo jak se dostat ven z půdy je vikýř.
4. Střecha je normální sedlová. Pokládat trubku od česna přímo ven ze střechy se mi nezdá vhodné, protože by musela mít pro běžný nástavkový úl délku 1.5-2m.
5. Připadá mi vhodné mít 2 včelstva namířená na 1 vikýř, aby včely nezačaly stavět dílo někde u vikýře, ale cítily, že hnízdo mají až v úlu.
6. Půda je cca 8m nad zemí.

Myslíte, že by to takto šlo?
Že včela dokáže najít vstup do střechy a sednout na okraj vikýře (případně jím proletět) a dál pokračovat k česnu?
Nebude průchod/průlet s vikýřem včelám komplikovat život? Budou schopny vybudovat zdravé a silné včelstvo?

Děkuji předem za každou radu/zkušenost.

Aleš

PS: Nepodařilo se mi založit nové téma, tak pokud to tam patří nechť tam adnin příspěvek přenese.

Příspěvek: #583

Ta půda nesmí být v zimě teplá aby mohli v klidu zimovat.
Ten otvor ve vikýři by měl být jediný světlý ostatní zatemnit, aby včely našli cestu a nebzučely někde za oknem kde nemohou ven. Tudíž i půda by měla být temná jinak se budou snažit prokousat moskytiéru.
Pak je dobré si uvědomit, že tam budeš muset s úlem/nástavky manipulovat při prohlídkách a odebírání medných plástů - tedy to co bude ohraničeno moskytiérou by mělo být dostatečně prostorné.
Jo a při léčení ti to na půdě bude smrdět a je také nutno počítat s nějakými mrtvolkami, výkaly a vynešenou mělí v prostoru moskytiéry.

Možná se ti někdo se zkušenostmi ozve, ale spíš to bude o nějakém roji, co si našel na půdě bydliště.

Tady ti možná také poradí.

Příspěvek: #584

Zaujíma ma táto téma, ale myslím že to patrí do vlákna o stanovišti.

Příspěvek: #585

(04.12.2016 23:19)JKL napsal(a):  Ta půda nesmí být v zimě teplá aby mohli v klidu zimovat.
Ten otvor ve vikýři by měl být jediný světlý ostatní zatemnit, aby včely našli cestu a nebzučely někde za oknem kde nemohou ven. Tudíž i půda by měla být temná jinak se budou snažit prokousat moskytiéru.

Diky za konstruktivní reakci! (Pořád jsem si nebyl jist zda můj plán není naprostý nesmysl.)
Výše uvedené moje půda splňuje = zima i tma.
V létě jsem naměřil maximálně 35 stC, což předpokládám včely zvládnou.
Taky jsem místo moskytiéry uvažoval o tmavé látce, ale vzhledem k tomu, že i při letošních vedrech bylo na půdě maximálně 35 stC se mi moskytiéra zdá vhodnější protože tam asi nějak proudí vzduch, že teplota nerostla výš.
Střecha je nezateplená, krytina je běžná pálená taška.

(04.12.2016 23:19)JKL napsal(a):  Pak je dobré si uvědomit, že tam budeš muset s úlem/nástavky manipulovat při prohlídkách a odebírání medných plástů - tedy to co bude ohraničeno moskytiérou by mělo být dostatečně prostorné.

Proto preferuji tu moskytiéru místo "potrubí k česnu". Budu moci normálně pracovat s otevřeným úlem a včely buď sednou zpět do úlu nebo vyletí vikýřem a nebudou bloudit po půdě.

(04.12.2016 23:19)JKL napsal(a):  Jo a při léčení ti to na půdě bude smrdět a je také nutno počítat s nějakými mrtvolkami, výkaly a vynešenou mělí v prostoru moskytiéry.

Budu muset pod úly dát OSB desky, abych mohl zametat.

Příspěvek: #586

Ešte treba počítať s tým, že pri včelách sa moc používa oheň ...

Příspěvek: #587

nějaké info najdeš i ZDE : KLUB střešních včelařů

Příspěvek: #588

Alesn, pokud chcete poradit, bylo by vhodné vložit fotku toho vikýře.
Vikýřů je moc druhů. Jenom Wikipedie jich pro sedlové střechy uvádí 10.
Zvažte také, zda včelstva nejdou přistavit ke štítu. Stěny štítů bývaji tenké, většinou na 1/2 cihly a není problém v nich udělat pro každý úl samostatné česno.

Příspěvek: #589

(05.12.2016 0:19)misan napsal(a):  Ešte treba počítať s tým, že pri včelách sa moc používa oheň ...

Správná připomínka. Nicméně ve včelařských maringotkách taky. Ale bude se muset vyvětrat. Alternativa je používat něco jako toto

Příspěvek: #590

(05.12.2016 1:02)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Alesn, pokud chcete poradit, bylo by vhodné vložit fotku toho vikýře.
Vikýřů je moc druhů. Jenom Wikipedie jich pro sedlové střechy uvádí 10.
Zvažte také, zda včelstva nejdou přistavit ke štítu. Stěny štítů bývaji tenké, většinou na 1/2 cihly a není problém v nich udělat pro každý úl samostatné česno.

To bych nedoporučoval. Štíty jsou se statikou velmi často na štíru a dělat do nich díry bez vyjádření statika je velký hazard.

Příspěvek: #591

(05.12.2016 1:15)JKL napsal(a):  

(05.12.2016 0:19)misan napsal(a):  Ešte treba počítať s tým, že pri včelách sa moc používa oheň ...

Správná připomínka. Nicméně ve včelařských maringotkách taky. Ale bude se muset vyvětrat. Alternativa je používat něco jako toto

a nebo rosit vodou ...

Příspěvek: #592

Včeláriť sa má na zemi, pojazdnom prívese a nie na streche. niekomu zaharaší a šup včely na strechu a choré reči že je to super. Je to nepraktické a náročné a zbytočne si stažovať včelárenie hlúposťou, opičiť sa po dakom takom je nonses storočia.

Příspěvek: #593

(05.12.2016 0:14)Alesn napsal(a):  

(04.12.2016 23:19)JKL napsal(a):  Ta půda nesmí být v zimě teplá aby mohli v klidu zimovat.
Ten otvor ve vikýři by měl být jediný světlý ostatní zatemnit, aby včely našli cestu a nebzučely někde za oknem kde nemohou ven. Tudíž i půda by měla být temná jinak se budou snažit prokousat moskytiéru.

Diky za konstruktivní reakci! (Pořád jsem si nebyl jist zda můj plán není naprostý nesmysl.)
Výše uvedené moje půda splňuje = zima i tma.
V létě jsem naměřil maximálně 35 stC, což předpokládám včely zvládnou.
Taky jsem místo moskytiéry uvažoval o tmavé látce, ale vzhledem k tomu, že i při letošních vedrech bylo na půdě maximálně 35 stC se mi moskytiéra zdá vhodnější protože tam asi nějak proudí vzduch, že teplota nerostla výš.
Střecha je nezateplená, krytina je běžná pálená taška.

(04.12.2016 23:19)JKL napsal(a):  Pak je dobré si uvědomit, že tam budeš muset s úlem/nástavky manipulovat při prohlídkách a odebírání medných plástů - tedy to co bude ohraničeno moskytiérou by mělo být dostatečně prostorné.

Proto preferuji tu moskytiéru místo "potrubí k česnu". Budu moci normálně pracovat s otevřeným úlem a včely buď sednou zpět do úlu nebo vyletí vikýřem a nebudou bloudit po půdě.

(04.12.2016 23:19)JKL napsal(a):  Jo a při léčení ti to na půdě bude smrdět a je také nutno počítat s nějakými mrtvolkami, výkaly a vynešenou mělí v prostoru moskytiéry.

Budu muset pod úly dát OSB desky, abych mohl zametat.

Neboj se toho. Kdyz pomines, ze musis vse vytahat nahoru a zase stahat dolu, tak neni problem. Osobne bych tedy resil nasunuti ulů k pozednici, ci nejake bocni stitove stene a vyletovy otvor vs cesno skr zed. Staci mala trubka cca 10cm.

Mam jednu ze svych zkusebnich vcelnic cca 4m nad hlavou na podeste seniku ve stodole, uly narovnane k drevene stene a vyletove otvory pri podlaze ven k vychodu. Letova hladina je vysoko nad hlavami a pod ni mame letni sezeni. Je to uzasna podivana. Vcely nejsou zbytecne ruseny (jako treba na zahrade) a kladne se to podepisuje na snusce. Asi bych tedy ale neblbnul s nejaky zbytecnym vzletem vzhuru ke strese a zase zpet, ale jinak pudni misto zehnam. Da se pouzit. Kriticke budes mit prechodne obdobi podzim, jaro. Kdy by ti mohly krehnout vcely, kdyz se dostanou mimo slunce a nez se dostanou do ulu. Je lepsi, kdyz maji rovnou vlet na cesna.

LPS

Příspěvek: #594

(04.12.2016 21:31)Alesn napsal(a):  Že včela dokáže najít vstup do střechy a sednout na okraj vikýře (případně jím proletět) a dál pokračovat k česnu?

Ano dokáže. Jeden můj kamarád (mimochodem vynikající zahradník) má včely pod střechou stodoly. Jedná se o sedlovou střechu, která má postraně větrací okénka a velké otvory ve štítech (tedy velmi dobře větraná). Úly má pod střechou, česna směrovaná do těch postraních větracích okének. Představu si uděláš zde.

Příspěvek: #595

Také jsem měl kdysi podobný nápad, problém byl, že při krátkém oteplení, které je na jaře nedošlo k prohřátí úlu a tedy proletu včelstva se všemi důsledky i pokálením.

Příspěvek: #596

Díky všem za rady a názory.
Štít nemám k dispozici. U použitelného štítu je podkrovní místnost a na druhou stranu bych se provrtal k sousedům na půdu
Takže mi zbývá jen ten vikýř...

S ohněm budu muset opatrně, ale děda používal kuřák ve včelíně (který byl celý dřevěný a důkladně vysušený sluníčkem) a nikdy mu nic nechytlo. Bezpečnější asi bude používat výhradně vodu, nebo odkazovaný sprej.
Jakou máte zkušenost srovnání kuřák - voda? Co na to včely?

S tím, že budu muset vše vynosit na půdu a zpět jsem smířen. To je daň za včely ve městě.

Jestli bude problém s jarním proletem asi dopředu nezjistím. Strana střechy je na jih.

Vikýř vyfotím až za světla (V tomto ročním období jsem doma jen za tmy).

Příspěvek: #597

Dávať včely niekam do seníka, alebo na povalu pod škridly to je čistý masaker pre včely v letných mesiacoch. To je skoro také isté, ako ich naládovať do skleníka. Včely patria z praktického hladiska na zem, na miesto kde je z časti doobeda teplo, ale poobede tieň. Aj včelárovi sa tak lepšie robí pri nich

Příspěvek: #598

Napokon teplo ich donutí aj vyrojit sa, nakoniec od tepla sa budú zvliekať plásty v rámikoch keď bude v nich med, z Marekom plne súhlasím, včely patria na zem a nie do /na/ strechy/chu/.

Příspěvek: #599

Pardon, ale jak že dopadly ty výzkumy přirozených hnízdišť včel? Nikoli na zemi, kam mimochodem dosáhne kdejaký škodič a kazišuk (medvěda nevyjímaje), nýbrž tak 3 - 4 metry nad zemí. Viz Tom Seeley a jeho poznatky z pokusů z Arnot Forest a další. Už se to tu mnohokrát probíralo. Jiná věc je problém s obsluhou a ev. možné přehřívání, to respektuju, jakkoli to neplatí vždy a všude.
Jiří
P. S.: https://www.google.cz/search?q=seeley+ar...LV8gedgZxI

Příspěvek: #600

O tom, že nejlepší je mít úly na štokrleti na zahradě částečně pod stromama není třeba debatovat. Tak měl děda ty úly, které už se mu nevešly do včelína. Jenomže já mam volbu:
1. včely na půdě
2. žádné včely - protože moje zahrádka je tak malá, že by včely mohly vadit sousedům

A proto se tady snažím dotazem zjistit zda je varianta 1 naprostý nesmysl, nebo zda to stojí za zkoušku.
Zahrádek, stromů a květin je v okolí dost.