Jožko58
Posting Freak
Příspěvků: 1.046
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
(31.07.2015 9:23)zbynek_ napsal(a): Prosím, potřeboval bych radu....mám letos usazený roj, převážně na mezistěnách a nyní to vypadá tak, že dole mám nástavek plný plodu a nad mřížkou vytočený medník, který je jen z panenského díla. .....mohu tuto sestavu takto ponechat a zakrmit, nebo by bylo vhodné to nějak uspořádat jinak aby to pro ně dobře bylo....Včelstvo je poměrně silné, proto ho chci nechat na obou nástavkách.
Ak chceš zimovať v dvoch nadstavkoch,tak urob nasledovné:
Prehoď nadstavky a to plodisko na pozíciu medníka a medník na pozíciu plodiska.
Z medníka,kde máš prázdne plásty po vytočení,zober krajné plásty preč a nechaj voľnú medzeru medzi stenou úľa a ďalším plástom.To preto,aby krajné plásty cez zimu nezaplesneli a je tam aj lepšia cirkulácia vzduchu.
Materskú mriežku tiež preč a môžeš zakŕmiť.Včely si urobia sedisko-hiezdo buď z pravej,alebo ľavej strany úľa.
Pri dvojpriestorovom systéme plodisko-medník Ti už v tomto období matka hore klásť nepôjde,zvlášť ak tam máš panenské dielo.
Kým bude vonkajšia teplota nad 10°C,včely si budú spodné plásty ošetrovať proti víjačke a pod 10°C už víjačka nie je aktívna,včely sa stiahnu hore do chumáča.
Prázdne plásty pod včelami cez zimu pôsobia ako "vankúš".
Tomuto spôsobu sa hovorí "zimovanie v medníku."
|
|
Hlasování: | Maroš1 (+1), Albert Gross (+1), KaJi (+1) |
01.08.2015 23:05 |
|
KaJi
Posting Freak
Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
(04.08.2015 16:56)NB1 napsal(a): (01.08.2015 22:29)KaJi napsal(a): Co, já nemám?
Včely tam neměly dost zásob. Já je krmil do aleluja, plný horní VN, domlouval jim, přesvědčoval, ale bylo to marný.
Než na panenský, tak raději hladovka a kolektivní sebevražda.
Ber to z druhého "lepšího" konce - tedy často si z toho to pozitivní bereš, tak proč né zrovna z tohoto - pozitivní selekce v přemýšlení včelaře tak i pozitivní selekce včelstev bez sklonu na kolektivní sebevraždu.
No já si nejen beru ale i dávám, aby i ostatní nemuseli zjištovat, že foukáním cigaretového dýmu do odpadní trubky zlato nevzniká.
Přišlo mi to naopak, že ty se domníváš, že to včely vždy přežijí v pohodě.
|
|
Hlasování: | |
10.08.2015 21:46 |
|
Jozef 333
Posting Freak
Příspěvků: 2.105
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
Tu ide podľa mňa o to,že niektorý včelári zimujú včelstvá povedzme v jednom nadstavku B-1O a skorším zakrmením by mohli obmedziť matku v kladení,preto sa zakrmovalo častejšie a menšími dávkami.Pri NND nie je obyčajne problém,nadstaviť nový nadstavok nad plodisko a krmiť.
Ale povedzme si to takto,dnes majú včelári väčšinou plodisko pri NN zložené z troch NND,kde matky ukončujú plodovanie v prvom a druhom od základne,takže ak by sme teraz mali v úľoch 20kg,teda vrchný plný medu,pod nim len čiastočné vence na rámikoch a plod či peľ,tak matka má stále dostatok miesta pre kladenie.Kto má ale plodisko len z dvoch NN,tak ten aby maku neobmedzil,nadstaví nad plodisko nový krmný nadstavok a môže bez obavy zakrmovať väčšimi dávkami sirupu.Myslím si,že takto to aj bolo vo časopise včelár myslené.Podobne to platí aj pri vysokých nadstavkoch,je rozdieľ mať plodisko dva nadstavky B,tam môžem zakrmiť behom pár dní už v auguste.Pri jednom plodisku B ak by sme aj nadstavili nový krmný nadstavok,tak v prvom rade včely musia silou ovládať a dobre obsadzovať daný priestor,inak nemá zmysel do nich natrieskať 30kg cukru.Podľa mňa je rozumnejšie včelám po vytočení podsadiť pod plodisko nové dielo teda nadstavok a krmiť priamo do plodiska.V prípade podania väčších dávok sirupu,matka ochotne prejde s plodovaním na vytočené plásty,kde sa ešte z časti rozkladie.Nakoniec v tomto čase mi príde prirodzenejšie hlavne pre včely podstavovať,ako im nadstavovať nový priestor,ktorý v konečnom dôsledku niektoré včelstvá možno početne slabšie, nemusia správnym rozložením zásob zvládnuť.Potom príde zima a mi môžme hladať príčinu,prečo chumáč zostal na suchu,ved má nad hlavou plný medník.Toľko môj názor.
|
|
Hlasování: | ZuzanaJ (+1), TomasoFernando (+1), jaro (+1), Jaroslav Stoklasa (+1), Jožko58 (+1) |
11.08.2015 16:38 |
|
NB1
Posting Freak
Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
(10.08.2015 21:46)KaJi napsal(a): (04.08.2015 16:56)NB1 napsal(a): (01.08.2015 22:29)KaJi napsal(a): Co, já nemám?
Včely tam neměly dost zásob. Já je krmil do aleluja, plný horní VN, domlouval jim, přesvědčoval, ale bylo to marný.
Než na panenský, tak raději hladovka a kolektivní sebevražda.
Ber to z druhého "lepšího" konce - tedy často si z toho to pozitivní bereš, tak proč né zrovna z tohoto - pozitivní selekce v přemýšlení včelaře tak i pozitivní selekce včelstev bez sklonu na kolektivní sebevraždu.
No já si nejen beru ale i dávám, aby i ostatní nemuseli zjištovat, že foukáním cigaretového dýmu do odpadní trubky zlato nevzniká.
Přišlo mi to naopak, že ty se domníváš, že to včely vždy přežijí v pohodě.
Karle proboha slova domnívat se, že všechny včely budou reagovat stejně bych si nikdy nedovolil. Já se zeptal kolik z vás co panenské dílo v horním nástavku zatracujete přišlo o nějaké větší ztráty. Můj příspěvek byl tedy jen ze zvědavosti, protože u mě katastrofické scénáře nikdy v takových variantách nenastali, ale je pravdou, že se v zimě chovám a uspořádávám úl úplně jinač než je raděno v knígách. Dělám vše pro to aby nikam nepřecházely a co nejvíc věděly, že je venku zimní období a na plod se vyprdly. Jinak radit někomu jak zazimovat na jistotu bych nikdy nedělal.
|
|
Hlasování: | |
11.08.2015 18:29 |
|
jaro
Senior Member
Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
Ja už roky podstavujem vysoké ND. To znamená, že plodiskko ide hore a pod neho idú rámiky (do 10 rámikového úľa 9), ktoré sú vhodné aby tam zostali aj na zimu. Ak v novembri zistím, že včely neobsadajú spodný ND môžem ho odstrániť a plásty uložiť - vijačka už nehrozí. Kŕmiť do medníka, keď je plodisko dolu, pri VND nepovažujem za najlepšie a môže nastať aj problém. Pri pive som zistil, že dvaja včelári presne zakrmujú tým spôsobom ako píše Filo v čas. Včelár. Vyradené rámiky už nedávajú vylízať a vhodné plásty dajú do medníka a do toho kŕmia a je pravda, niekedy si včely neuložia zásoby tak ako by mali a je problém.. Zisťoval som rpečo to tak robia, no zjednoduchého dôvodu, majú neodoberateľné dná, čiže by museli prekladať rámiky. Ja prehodím ND a je to.
|
|
Hlasování: | ZuzanaJ (+1), KaJi (+1), Jozef 333 (+1), Jožko58 (+1), TomasoFernando (+1) |
11.08.2015 20:55 |
|
Havelka Jan
Super Moderátor
Příspěvků: 4.878
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
|
|
Hlasování: | |
27.08.2015 6:30 |
|
Benjamín Jarčuška
Senior Member
Příspěvků: 333
Připojen(a): 11.12.2014
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
(11.08.2015 16:38)Jozef 333 napsal(a): Tu ide podľa mňa o to,že niektorý včelári zimujú včelstvá povedzme v jednom nadstavku B-1O a skorším zakrmením by mohli obmedziť matku v kladení,preto sa zakrmovalo častejšie a menšími dávkami.Pri NND nie je obyčajne problém,nadstaviť nový nadstavok nad plodisko a krmiť.
Myslím si,že takto to aj bolo vo časopise včelár myslené.....
Podľa mňa je rozumnejšie včelám po vytočení podsadiť pod plodisko nové dielo teda nadstavok a krmiť priamo do plodiska.
Nie je to v konečnom dôsledku jedno, či sa kŕmi často malými dávkami alebo menej často, ale veľkými? Podľa mňa áno (za predpokladu, že sumárne za rovnaký čas dostanú rovnaké množstvo krmiva).
Ja mám takú začiatočnícku skúsenosť s kŕmením, že pri 3 nádstavkoch LG2/3 - plodisko v spodných 2, vrchný skoro prázdny - ukladali včely sladinu najprv do plodiska a až keď tam nebolo miesto začali do vrchného nádstavku.
Aký je rozdiel v tom, či sa nový priestor podstaví alebo nadstaví? Ak by včely nešli za zásobami do nadstaveného, prečo by mali ísť do podstaveného? Nie sú v prirodzených včelstvách zásoby uložené nad, nie pod, plodiskom?
Levočské vrchy, 500 m n. m., Slovensko; včelárim od 2015, LG 2/3; 24 rodín
|
|
Hlasování: | |
27.08.2015 10:00 |
|
goro
Moderátor
Příspěvků: 2.763
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Jak zazimovat na jistotu? - Základní zásady
(27.08.2015 10:00)Benjamín Jarčuška napsal(a): Nie je to v konečnom dôsledku jedno, či sa kŕmi často malými dávkami alebo menej často, ale veľkými? Podľa mňa áno (za predpokladu, že sumárne za rovnaký čas dostanú rovnaké množstvo krmiva).
beno, podľa môjho názoru to nie je jedno, veľa závisí od priestoru, ktorý majú včely k dispozícii.. Ak by si mal včely na 2NN, (alebo jednom B) a zakŕmil by si veľkou dávkou krmiva po poslednom medobraní, tak im "upcháš" všetky volne bunky a matka prestane klásť práve keď sa zakladá zimná generácia a plod je dôležitý...
Preto sa prikladá hore prázdny NN a pri dvoch dávkach po 5 litrov roztoku za týždeň si ho uložia nad hlavu, po vyliahnutí včiel si zásoby premiestnia podľa miesta zimovania, a po poslednom doplnení by mali horný nadstavok "doplniť" aby tie zásoby boli nad hlavou...
(stále píšeme o NN - kým jozef asi písal aj o dadante, kde chce aby včely nielen plodovali ale si do vysokého rámika uložili dostatok zásob, preto im nad plodisko hore neprikladá NN "na zásoby"...)
..."ži a nechaj žiť"...
|
|
Hlasování: | Benjamín Jarčuška (+1) |
25.12.2016 22:14 |
|