Příspěvek: #13101

Třeba sem Tiny blbě pochopil cos napsal. Já si myslím, že bohužel společnost rozděluje prezident, vláda, opozice a aj média. Ale zasej normální lidi se třeba aj o politice dokážů pobavit bez teho, aby mezi sebů vykopali nepřekonatelné zákopy. Stejné jak kyselináři versus gabonisti. Dyť si možem pokecat bez nenávisti. Tak to beru já.

Příspěvek: #13102

Já myslím, že jsme tady v pohodě, jako když jdeš z hospody a již jsi dávno zapomněl, co tam kdo říkal.
Ale napadla mne i jiná věc a to ne moc veselá, ...že po kovidu se tady na fóru již možná někdo nepřihlásí o slovo. Tak ať takoví nejsou.

Příspěvek: #13103

(27.02.2021 17:56)František Němec napsal(a):  V Česku zemřelo za prvních devět měsíců roku 2020 téměř 85.000 lidí, přibližně o 1000 víc než za stejné období loni. Počet narozených dětí naopak klesl, a to o 2600 na 83.300.
Podle statistiky na covid zemřelo asi 20.000 lidí. Na ostatní nemoci zůstává ten zbytek asi 60.000 lidí.
Je to pandemie u nás?
Přitom počet obyvatel stoupl asi o 18.00 zásluhou cizinců.

Za celý rok je to číslo vyšší. Promořeno bude u nás zhruba 3 miliony lidí a na covid zemřelo cca 15000. Reálná smrtnost asi bude okolo 0.5%. Připomínám, že na španělskou chřipku před 100 lety zemřelo zřejmě okolo 3 % světové populace (odhady 1-5%). Tomu se covid zatím zdaleka nepřibližuje (zatím 0.025 % světové populace!!! A to se počítá skoro vše co se dá připočítat ke covidu!!!) . Tak ať si každý srovná v hlavě nakolik je covid reálnou hrozbou pro lidstvo jako celek a nakolik byla pandemie zneužita k prosazování toho co by bez této krycí palby stěží prošlo. Až tohle šílenství pomine, budeme čelit mnohem větším hrozbám.

Pokud někdo manipulativně tvrdí, že si máme zakřížkovat 5 osob v nejbližším okolí, tak je to velmi sprosté (emocionální vyděračství namísto věcné a faktické diskuse) a ani početně to nedává při smrtnosti <0.5% žádný smysl.

Příspěvek: #13104

(27.02.2021 18:14)JirkaJenda napsal(a):  Louky, ale stejně budeš muset minimální SP a ZP zaplatit po vyúčtování, takže jen odklad záloh to ano, ale nevidím v tom žádnou výhru.

Myslím, že na 6 měsíců byly odpuštěny platby sociálního a zdravotního pojištění, a to do výše minimálních záloh. Takže by se nemělo jednat o odklad, ale skutečně o odpuštění.

Příspěvek: #13105

(27.02.2021 20:12)stefanos689 napsal(a):  Za celý rok je to číslo vyšší. Promořeno bude u nás zhruba 3 miliony lidí a na covid zemřelo cca 15000. Reálná smrtnost asi bude okolo 0.5%. Připomínám, že na španělskou chřipku před 100 lety zemřelo zřejmě okolo 3 % světové populace (odhady 1-5%). Tomu se covid zatím zdaleka nepřibližuje (zatím 0.025 % světové populace!!! A to se počítá skoro vše co se dá připočítat ke covidu!!!) .

Já nevím jestli jsem zmaten nebo poučen jen já když to tady čtu, ale problém není nyní covid co byl před rokem nebo jeho nějaká bezvýznamná mutace, jde o britskou mutaci nebo variantu, té se bojí hygienici a své obavy přenáší jako zodpovědnost na vládu která nyní činí opatření jaké činí.

Z kuloáru ve zkratce jak mi byly informace podány:

- Oproti dosavadnímu stavu, nepomůže obyčejný respirátor nebo šátek. Musí být dvojkový filtr bez klapek, dva metry jsou irelevantní, nákaza se šíří úplně sociálním prostředí jinak a to agresivněji.
- Pro nakažení stačí prohodit několik slov - takřka dvě věty s nakaženým
- Kosí to bezhlavě všechny, mladé staré zdravé nemocné
- Nákaza jde tak rychle, že ráno se nakažený probudí a cítí se zdráv, příznaky se dostaví v prudké formě horeček, atp. do 12:00 a do 18:00 je v pytlu.
- U dětí jsou projevy pomalejší a infekčnost velmi raná a oto je to agresivnější, protože děcko tak nakazí celou rodinu.

Asi tak.

---

(27.02.2021 20:27)NitraM napsal(a):  

(27.02.2021 18:14)JirkaJenda napsal(a):  Louky, ale stejně budeš muset minimální SP a ZP zaplatit po vyúčtování, takže jen odklad záloh to ano, ale nevidím v tom žádnou výhru.

Myslím, že na 6 měsíců byly odpuštěny platby sociálního a zdravotního pojištění, a to do výše minimálních záloh. Takže by se nemělo jednat o odklad, ale skutečně o odpuštění.

Měli by zrušit DPH, měly by povolit hodně v daních a poplatcích. Za poslední dobu se naučili páni na obcích jen zavádět a zvyšovat poplatky. Třeba za odpad který je na nemovitost, někdo prostě nemovitost jen navštěvuje a odpad neprodukuje ale obec si odsouhlasí takovou variantu a lidi prostě musí platit nesmyslně, protože prokazatelně třeba ani nemají v nemovitosti kterou vlastní bydliště a nikdo jiný a ani není nějak pronajímána kdo by odpad produkoval.

Příspěvek: #13106

(27.02.2021 20:12)stefanos689 napsal(a):  Pokud někdo manipulativně tvrdí, že si máme zakřížkovat 5 osob v nejbližším okolí, tak je to velmi sprosté (emocionální vyděračství namísto věcné a faktické diskuse) a ani početně to nedává při smrtnosti <0.5% žádný smysl.

Mně to nedá, abych nereagoval, byť vím, že to nemá valný význam, protože o věcnou a faktickou diskusi tady šlo málokdy. Psal jsem, že znám paní, které v nejbližší rodině zemřelo 5 lidí na covid, nepsal jsem o nějaké úměře k celkové smrtnosti. Paní měla, společně s nebožtíky, smůlu. Jiní mají (možná jen prozatím) štěstí. Ví někdo dopředu, jestli bude patřit k těm, co mají štěstí? Nebo třeba ještě větší smůlu?

Pokud vycházím z tvých dat, přestože se covid snaží někdo krotit, na něj zemřelo 10x více lidí/rok než na chřipku. Na ty, co mají covidem trvale poškozené zdraví statistika zřejmě zatím není. Dost možná to taky nebude malé číslo. 15000 mrtvol ročně jinak taky +- dostaneš součtem cukrovky, mrtvic a dopravních nehod.

Ale zpět k věcné diskusi, ráno jsem položil do pléna otázku a odpověď nezazněla. Proč jsme první vlnu dokázali rychle a úspěšně zvládnout i bez vakcíny?

Příspěvek: #13107

je to svinstvo jak gupa pise.. jak to prelomi slizničnú imunitu, clovek dostane neskutocne na frak.. suseda 35r od aprila dubna na pé en, pluca jej rozbilo tak, ze sa vladze len pomotat na dvore..mladi stari uplne jedno, vitalny znamy, farmar, cez 70r,minulu nedelu mal prist, vola ze sa citi divne, ze to necha na inokedy, druhy den teplota, treti den sanitka, a stvrty den mrtvy v trnavskej nemocnici sa mu neusiel ventilator lebo boli obsadene 40rocnymi chlapmi.. svagor 46r,este nemame sice potvrdenu pricinu, makal v Zlíne, na vianoce mal ist domov, vysiel mu pozitivny test, tak cakal par dni, vysiel mu zas pozitivny, priznaky nemal, za tri dni vola policie ČR ze ho nasli na ubytovni mrtveho na izbe.. Trnava priemer umrti za januar posledne roky pod sto, tento rok 230..

Příspěvek: #13108

(27.02.2021 9:40)Jan Petřík napsal(a):  Kamíku, já to nechcu zlehčovat, ale trošku mně "nakrklo" to házení viny na některé lidi. Sme v tem bohužel šecí. Tak jak to napsal Tiny, tak je to nejrozumnější...

Ano, jsme v tom všichni, ale promiň, na vině pravděpodobně nebudou ti, kteří opatření dodržují. Budu se snažit být korektní, proto se mě neptej, kdo za to může, pokud si odpovíš na výše položenou otázku, odpovědi se dopátráš sám.

---

Gusto, je to smutné, bohužel až teprve takto blízká zkušenost s některými pohne. Mám kamarádku - vrchní sestru ve špitále.. no, pro covidem neoslovené by to byla nuda... Na dvoře ostravského krematoria stojí chlaďáky, ke zpopelnění jde dvojnásobek "normálu", zesnulé musí převážet jinam.
Zdravotnickému personálu už nikdo netleská, už to není téma, březen je dávno pryč. Ale oni právě teď padají na hubu..

Příspěvek: #13109

(27.02.2021 22:02)Kamik napsal(a):  

(27.02.2021 20:12)stefanos689 napsal(a):  Pokud někdo manipulativně tvrdí, že si máme zakřížkovat 5 osob v nejbližším okolí, tak je to velmi sprosté (emocionální vyděračství namísto věcné a faktické diskuse) a ani početně to nedává při smrtnosti <0.5% žádný smysl.

Ale zpět k věcné diskusi, ráno jsem položil do pléna otázku a odpověď nezazněla. Proč jsme první vlnu dokázali rychle a úspěšně zvládnout i bez vakcíny?

Jedním z důvodů proč jsme to lépe zvládali bylo to že byl zavřený automotive. Největší riziko přenosu je v zaměstnání a v rodině. Tvrdý lockdown měl přijít od začátku prosince k tomu vánoce. Bohužel tahle impotentní vláda pořád dělá jen PR. Na výběr testů do škol měla půl roku a neudělala vůbec nic, až teď vybrala zase firmu bez historie. Proč respirátory? protože jim končí za rok expirace, nedávno jsem si je koupil, od čínských soudruhů vyrobeno v březnu 2020, to jsou ty jak na ně čekali u letadla, jak na Štefana ve Vesničko má středisková.

Příspěvek: #13110

kamiku suhlas.. prva vlna bola zvladnuta lebo sa ludia posrali a od strachu ani nedychali..teraz u nas nacierno zozadu otvorene bary, zurky po bytoch a pod.. chladiaci naves mame priamo na cintorine..

Příspěvek: #13111

tak dnes první policejní kontrola - prý řidičák a techničák - matlali na ně nevydezinfikovanejma rukama a pak mi je vrátili... akorát zdržení.... a to mám jako omezovat kontakty, když od pondělka na každým rohu policajt...
jinak stojej tak aby každej viděl, že ty kontroly fakt budou....

Příspěvek: #13112

...tema respiratory....dneska stojim v krame...prisel tam par mladejch..koukaj na respiratory v krame...bily, cerny, cerny drazsi...bavej se s dalsima, co tam stojej, ze budou urcite stejny, tak proc jedny sou drazsi...tak vzali ty levnejsi...nedalo mi to a jdu se na ne podivat...na krabici napsano "not for medical use"...nepouzivat k lekarskym ucelum...ale lidi to koupej a nosej a myslej si ze maj to co maj mit....ci je to chyba? prodavajiciho? nebo kupujicicho ze si neprecte co kupuje? a pak to nosi jakoze na ochranu?...hlavně ze to moc nestoji...a pritom nevypadali, ze by na sobe setrili.

Příspěvek: #13113

Příspěvek: #13114

Je to marny je to marny. Krasny den a ty si bol v krame a poslouchal mlady lidi. Kde je odestup alespon 2 metri aby si neslisel. Ja som nebol vo velkom obchodaku od 22. Cervna 2020 ked som kupoval pivo k narodeninam a vobec mi to nechyba. Skoro cely den som sa tulal s rodinou a psikom po lesoch. Kto z nas sa skor nakazi ? Nepoucujte ale starajte sa o seba . Naco su vam tabulky a statistiky ?Vsetko dobre majstri.

Příspěvek: #13115

Kamíku, neptám se a ani ti nebudu psat, jak sem si odpověděl. Je to zbytečné......

Příspěvek: #13116

Myslím, že tady nikdo nezpochybňuje jaké je covid svinstvo a pro mnohé bohužel fatální. Jde o to používat fair argumenty, ne podpásovky, podívat se na skutečná data a z nich vyvozovat závěry. Zatím jsi se kamiku elegantně vyhnul mému dotazu na mapku nakažených a srovnání s Německem.

Pak jde o to zavést taková opatření, abychom minimalizovali dopady na zdraví obyvatelstva a zároveň nezrujnovali ekonomiku a celé skupiny ekonomicky aktivních obyvatel, čili hledat určitou rovnováhu. V tomto exekutiva fatálně selhala, protože namísto rázných a smysluplných nepopulistických kroků v pravou dobu se zaváděla nesmyslná opatření ad hoc a dle nálad obyvatelstva, blížících se voleb, nebo Vánoc! Vše se dalo vyřešit včas bez nezákonného obcházení Ústavy a zakládání nebezpečných precedensů, které budou mít soudní dohru. Vláda od slova vládnout - zcela selhala.

Proč jsou zavřené školy, když nákaza se šíří prakticky stejně mezi dětmi ve školách i mezi dětmi na domácí výuce? Proč se zavírají malé obchody, kde nikdo nikdy žádný virus nedetekoval stejně jako v obchodních centrech. Víme, že většina přenosů je na základě dlouhodobé expozice (rodina, práce). Proč je zakázaný amatérský sport a profesionální povolený, když kolektivy jsou stabilními sociálními jednotkami a jak se ukázalo v profisportu, tak po hromadném promoření týmů někdy na počátku pandemie, teď už několik měsíců mezi sportovci covid není téma... Roušky a respirátory mají smysl při delším kontaktu mezi dvěma osobami, ne při individuální procházce po městě... Atd...

Takže pokud se tam nahoře rezignovalo na zdravý rozum, nechtějme po lidech aby zdravý rozum používali.

---

(27.02.2021 21:38)gupa napsal(a):  Já nevím jestli jsem zmaten nebo poučen jen já když to tady čtu, ale problém není nyní covid co byl před rokem nebo jeho nějaká bezvýznamná mutace, jde o britskou mutaci nebo variantu, té se bojí hygienici a své obavy přenáší jako zodpovědnost na vládu která nyní činí opatření jaké činí.

Ale já nemohu reagovat na jakési informace z kuloárů a zprávy typu JPP nebo bulvár ve stylu "Cheb, město kde chcete hlavně přežít" apod... Zajímají mě čísla, data. Pokud máš relevantní data o tom jak britská nebo jiná mutace hromadně kosí mladší ročníky, rád si to prostuduju. Nic takového nevylučuju, španělská chřipka také nakonec vykosila hlavně mladé přes imunitní reakci. Spíš se ptejme proč virus mutuje zrovna tímto směrem a jaká je souvislost vzniku těchto mutací s chováním obyvatelstva a protipandemickými opatřeními, či vakcinací.

Příspěvek: #13117

(28.02.2021 0:04)stefanos689 napsal(a):  Ale já nemohu reagovat na jakési informace z kuloárů a zprávy typu JPP nebo bulvár ve stylu "Cheb, město kde chcete hlavně přežít" apod... Zajímají mě čísla, data. Pokud máš relevantní data o tom jak britská nebo jiná mutace hromadně kosí mladší ročníky, rád si to prostuduju.

... opět jsem asi jediný, který ví kam zavolat nebo nahlédnout na webu na data okolo covidu?

Zavolat můžeš na nejbližší KHSku nebo pokud nechceš zdržovat lidi od práce, můžeš studovat třeba zde: https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covi...n=covid-19

Příspěvek: #13118

Já tam žádné statistiky, věkovou strukturu zemřelých nebo hospitalizovaných na britskou mutaci nevidím.

Příspěvek: #13119

Nejen vláda,naši paní politici celkove.Ted jsem četl,,jak policie má v pondělí kontrolovat potvrzení od zaměstnavatelů na hranici okresu.Napred ho musí zaměstnavatel zaměstnanci dat,,aby ho mohl někdo kontrolovat.Nejlip schválit v pátek.Dalsi důvod,proč nejít k volbám,prostě není koho volit.Tyhle mastiflinty,ať už ve vládě nebo v opozici ne.Vsechno stejná pakáž,k C už nikdo z nich nedokáže přemýšlet.Postavime nemocnici za 100 mega,pak zjistíme,že do ní potřebujeme taky doktory a sestry...A další podobné akce.Co by tahle banda dementu dělala,kdyby do nemocnic nemělo jít 7000 lidi,ale 70 000,nebo 700000?

Příspěvek: #13120

(28.02.2021 0:35)stefanos689 napsal(a):  Já tam žádné statistiky, věkovou strukturu zemřelých nebo hospitalizovaných na britskou mutaci nevidím.

Ach jo, najdi si datové sady v csv, někde nakonci v seznamu datových sad je hlášení věku odkud atd. Kolik ti je? 25 a na vše hr a vše míc nelíp hned a nehnout proto ani brvou? To je to IQ co se s rozvíjejícím IT technologií jaksi snižuje. Kčemu asi počítače jsou. Ke hraní her a potom nanic. Vyhledávat mohou druzí ...

Ještě přidám, že v datových sadách máš i lehké střední težké průběhy ve vztahu odkud atp.