Příspěvek: #14321

Tak já mám v mobilu pouze jednu apku a tou je Záchranka. A vidíš, žiju plnohodnotný život a "zatím" mě to ve světě aplikací a podobných nesmyslů nijak neomezuje, ani nediskvalifikuje. Ono to zatím jde i bez těch aplikací (i bez té záchranky si umím přivolat pomoc). A jen tak mimochodem, aplikace přispívají k hloupnutí národa (protože nemusím nic vědět, na všechno je apka). A už mě prosím nepřesvědčuj. Děkuji.

Příspěvek: #14322

Pořád jsi nepochopil Milane.Jsme tam,že jsme ztratili spoustu schopností a znalostí,jenom dík tomu,že ji nahradilo cosi jiného.
Nenapadlo Tě,jak si rozdělat oheň,napadly Tě perfektní mapy v telefonu,který můžeš ztratit,nemít signál atd.Tak co,zmrzneš hrd na to,že ovládáš kdejakou kravinu,ale ne to zakladní? Ber to jako příklad,ne osobně.Tohle je to hloupnutí.

Příspěvek: #14323

(19.08.2023 22:12)Včelařík napsal(a):  Tak já mám v mobilu pouze jednu apku a tou je Záchranka. A vidíš, žiju plnohodnotný život a "zatím" mě to ve světě aplikací a podobných nesmyslů nijak neomezuje, ani nediskvalifikuje. Ono to zatím jde i bez těch aplikací (i bez té záchranky si umím přivolat pomoc). A jen tak mimochodem, aplikace přispívají k hloupnutí národa (protože nemusím nic vědět, na všechno je apka). A už mě prosím nepřesvědčuj. Děkuji.

Při vší úctě. Takto diskuze nefunguje.

Mě je úplně jedno, co ty si myslíš. Není jakkoliv mým cílem tě nějak "přesvědčovat". Vážně ne. Dělej si se svým mobilem i životem co chceš. Co já s tím?

Ale tohle je veřejná diskuze. Pokud napíšeš argument s kterým nesouhlasím, tak na něj hodlám reagovat. Doufám, že mi nehodláš upřít právo reagovat na tvé argumenty v diskuzi? To by od tebe bylo velmi nehezké.

Tedy. Tvůj argument o tom, že aplikace způsobují hloupnutí národa je totální, ničím nedoložená, kravina.

Lehce vyvratitelná třeba tím, že tam, kde je nejvyšší penetrace této techniky (třeba Japonsko) NEJSOU děti i obyvatelstvo v průměru hloupější (dle IQ testů, či jakékoliv jiné metriky) než tam, kde je tato penetrace nízká (třeba Azerbajdžan).
Lehce jsem vyvrátil tvé tvrzení.

A BTW: Já jsem nenapsal, že to nejde bez appek. Jde i to i bez znalosti čtení a psaní, natož i bez apek. Ale tvrdím, že je to zbytečná komplikace a bude to komplikace čím dál větší.

---

(19.08.2023 22:18)JosPr napsal(a):  Pořád jsi nepochopil Milane.Jsme tam,že jsme ztratili spoustu schopností a znalostí,jenom dík tomu,že ji nahradilo cosi jiného.
Nenapadlo Tě,jak si rozdělat oheň,napadly Tě perfektní mapy v telefonu,který můžeš ztratit,nemít signál atd.Tak co,zmrzneš hrd na to,že ovládáš kdejakou kravinu,ale ne to zakladní? Ber to jako příklad,ne osobně.Tohle je to hloupnutí.

Ztratili jsme schopnost kovat koně (jen málokdo to umí), stloukat máslo, lovit mamuty. Taky rozdělat oheň třením dřívek třeba.

Ztratili jsme celou řadu schopností, které se postupem času ukázaly jako málo neužitečné. Nepodstatné pro život. Svět se mění. Každý den se mění. A s ním se mění i znalosti a schopnosti potřebné pro přežití.

Kdysi byl nejúspěšnější ten nejsilnější a nejrychlejší. Ten měl evoluční výhodu. Pak ji měli ti s tolerancí laktózy a pak zase někdo jiný.

Historické schopnosti v dnešním světě neznamenají nic. Dnes jsou prostě potřeba jiné schopnosti. A za 50 let to pravděpodobně budou zase jiné.

Tak to bylo, je a bude.

Příspěvek: #14324

Amen.

Příspěvek: #14325

Je mi 48, hodně dlouhou jsem se ubránil chytrému telefonu. Viděl jsem v okolí, jak to lidem vzalo svobodu, hodně času a nezávislost, někdy i radost. Nakonec jsem se musel podvolit, kvůli onemocnění dcery. Diabetes 1. typu. Má na sobě pumpu a sensor, který monitoruje glykémii. Vidím tu hodnotu i já displayi. Můžu zasahovat, pokud by bylo potřeba, budí to i v noci. Dnes si říkám, že jsem dělal chybu, když jsem se tomu bránil. Když vidím, jak mi mobil a aplikace pomáhají, šetří čas, peníze atd , tak mě mrzí, že jsem se tak dlouhou dobu bránil. Co je však extrémně důležité, hlídat si čas, který na telefonu trávím, na jakých webech, případně aplikacích. Chytrý telefon resp.aplikace jsou excelentní sluhové, ale ti úplně nejhorší páni.
I čas zde ba fóru je požírač času, 90 % je balast, 10% má smysl a může mít přínos. Daleko lepší je nějaká kniha, která mě posouvá dál. Ale i pro těch 10% to má smysl číst.

Příspěvek: #14326

Jj, já nemám ještě ani kartu. Budu se muset nad sebou zamyslet.

Příspěvek: #14327

(19.08.2023 22:29)Milan König napsal(a):  Ztratili jsme celou řadu schopností, které se postupem času ukázaly jako málo neužitečné. Nepodstatné pro život. Svět se mění. Každý den se mění. A s ním se mění i znalosti a schopnosti potřebné pro přežití.

Teda Milane, to co tvrdíš jsou za mě "kecy v kleci". Již první blackout, který přijde (a on dřív nebo později příjde), ať už z důvodu nepříznivých přírodních vlivů, selhání elektrických sítí, nebo např. při teroristickém útoku způsobí, že si mimo jiné ty vaše telefony i s těma apkama a nejenom je budete moct strčit do ři.i, protože vše na elektřinu přestane fungovat. A teprve potom pod tíhou okolností poměrně rychle pochopíte, že ty své "znalosti a schopnosti potřebné pro přežití" budete muset fofrem zásadně přehodnotit. Otázkou ale je, zda na to budete mít dostatek času a schopností, se adaptovat na nové podmínky, protože pro zejména ty mladé to bude konfrontace se situací, se kterou se ještě nikdy nesetkali. Vždyť už dnes se při dvouhodinovém výpadku el. proudu někteří lidé hroutí při zjištění, že nemůžou používat vymoženosti dnešní doby a propadají bezmoci.
Ale zatím co dnešní zhýčkaná a rozmazlená společnost se řídí heslem "nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko", my zkušenější víme, že "kdo je připraven, není zaskočen".

Příspěvek: #14328

(20.08.2023 1:08)Ali napsal(a):  Jj, já nemám ještě ani kartu. Budu se muset nad sebou zamyslet.

To ja nemam ani učet v banke nieto ešte kart.

Příspěvek: #14329

(20.08.2023 4:38)Včelařík napsal(a):  Již první blackout, který přijde (a on dřív nebo později příjde), ať už z důvodu nepříznivých přírodních vlivů, selhání elektrických sítí, nebo např. při teroristickém útoku způsobí, že si mimo jiné ty vaše telefony i s těma apkama a nejenom je budete moct strčit do ři.i, protože vše na elektřinu přestane fungovat. A

Pak civilizace skončí. Protože bez elektřiny nezaplatíš prakticky nikde. Přestane fungovat doprava, města se zhroutí vlastní váhou. V obchodech nebude nic. Všechno dneska řídí počítače, neuronové sítě. Zhroutí se zdravotnictví, budeme umírat tak ve 40 na běžné choroby, stejně jako to bylo před pár staletími. Kolik je ti příteli a jak dlouho v takovém světě přežiješ?

Tohle jsou od tebe "kecy v kleci". Pokud by nastala taková "černá labuť", tak umřeš mezi prvníma příteli (a já taky). Nemáš ani ponětí, co by se pak stalo.

Ale mysli si co chceš. Staň se prepperem, zalez do bunkru a uč se rozdělávat oheň dřívkem. Pak přijde první vyzbrojená banda a zabije tě.

Příspěvek: #14330

Pokrok je super, dokud nám jej pokrokáři nezačnou vnucovat násilím. V minulosti se prováděli mnohé tehdy pokrokové věci, na které dnes nahlížíme jako na tmářství. Dobré je používat zdravý selský rozum, zůstat nohama na zemi a nepřijímat vše "pokrokové" automaticky jako nejvyšší dobro. Různé aplikace a vychytávky jsou dobrým pomocníkem, sám je používám, ale vše musí zůstat v rámci svobodné volby.

Příspěvek: #14331

Guys guys guys, vy se tu blaznive hadate a pritom mate (podle me) ve vetsine pravdu vsichni. Az na nektery extremni vyroky.
Napr. ja - ziju "v divocine", ohen rozdelam za kadyho pocasi za minutu, to potrebuju dost casto, ale kresadlo nenosim
Kdyz chodim po lesich, tak s nostalgii vzpominam, jaka to byla zabava orientace v terenu bez GPS. Kdo nechodi po horach, tak si vzpomente na cestu na dovolenou s mapou na kline...
Ale byl bych blazen, kdybych si GPS v mobilu schvalne vypnul, ze...
Mobil v kapse s Google, GPS, aplikacema na rozpoznavani rostlin, ptaku, hvezdana obloha, mapy...to se neda ignorovat, to je proste bozi. Stejne tak me ale uslysis rict :jdete s tema apkama uz do pr....", protoze je toho fakt nekdy prilis.
Ignorovat pokrok, to je vzdy nevyhodny.

Příspěvek: #14332

Jinak lidstvo přežilo bez elektřiny po 99.9 % času své existence a rozvinula se za tu dobu celá řada vyspělých civilizací, takže lidstvo eventuální blackout přežije, jen dočasně nastane doba temna a chaosu. Krátkodobý blackout se dá zvládnou docela dobře. Horší by bylo kataklyzma s dlouhodobým dopadem, řekněme období několika generací. To by se mohlo vytratit i poznání, know-how a přeživší lidstvo by se mohlo vrátit na velmi dlouhé období někam hodně daleko do minulosti. Budoucí člověk by pak s úžasem sledoval monumentální stavby naší civilizace a zřejmě by vůbec nechápal jaký to vše mělo smysl a účel.

Pokud lidstvo něco nepřezije, pak to nebude přírodní katastrofa, ale vlastní degenerace způsobená blahobytem. To je aktuálně mnohem větší riziko a výrazným reálným dopadem - například schopnost reprodukce a nárůst vadných genů v populaci, která není vystavena krutému přírodnímu výběru.

Příspěvek: #14333

Btw. ja jsem odjakziva fanousek postapokalypsy. Nemuzu se dockat, az nas neco smazne...ale ja to samozrejme preziju )).
A vsimli jste si, jak se i ty post-apokalypticky scenare vyviji s dobou?
Uz si je clovek nepredstavuje, jako Malevil, jako navrat k zivotu pred 200 lety, ... Ti co dal funguji maji solar (nebo jiny zdroj), dal vyuzvaji elektroniku a upravuji pro svoje nove potreby. Maji svetla, elektricky ohradnik, alarm, vysilacky, ...

Příspěvek: #14334

" vlastni degenerace způsobená blahobytem" - do kamene tesat..

Příspěvek: #14335

(20.08.2023 16:22)JosPr napsal(a):  " vlastni degenerace způsobená blahobytem" - do kamene tesat..

Slavný filozof Sokrates kdysi prohlásil: "Naše mládež miluje přepych. Nemá správné chování. Neuznává autority a nemá úctu před stářím. Děti odmlouvají rodičům, srkají při jídle a tyranizují své učitele."

Příspěvek: #14336

Pěkný citát, ale se Sokratem nemá nejspíš nic společného. Připisování citátů autoritě je dávná praxe.

Příspěvek: #14337

(20.08.2023 18:30)stefanos689 napsal(a):  Pěkný citát, ale se Sokratem nemá nejspíš nic společného. Připisování citátů autoritě je dávná praxe.

FREEMAN, Kenneth J a M. J RENDALL. Schools of Hellas: an essay on the practice and theory of ancient Greek education from 600 to 300 B.C. London: Macmillan and Co., limited, 1907.

Příspěvek: #14338

Milane, ale tu knížku jsi určitě neotevřel, tak nevíš, že...

se nejedná o skutečný citát od Sokrata, ani žádného starověkého Řeka. Naopak, jde o citát, který měl být souhrnem obecných stížností starých Řeků na mládež, jak je v roce 1907 sepsal ve své práci student Kenneth John Freeman.

Příspěvek: #14339

(20.08.2023 18:52)stefanos689 napsal(a):  Milane, ale tu knížku jsi určitě neotevřel, tak nevíš, že...

se nejedná o skutečný citát od Sokrata, ani žádného starověkého Řeka. Naopak, jde o citát, který měl být souhrnem obecných stížností starých Řeků na mládež, jak je v roce 1907 sepsal ve své práci student Kenneth John Freeman.

https://www.gutenberg.org/cache/epub/636...otnote_197

Ale pravda je, že jsem to celé nečetl. Tak já si to příležitostně dočtu.

Příspěvek: #14340

Na tom odkazu to máš, tak si to dohledej. Já jak vidím citát od Sokrata nebo Einsteina, tak hned vím odkud vítr vane.