Příspěvek: #5581

(06.09.2016 10:27)KaJi napsal(a):  Vernute, proč potřebuješ světovou? Obyčejná válka je ti málo?

Co třeba něco aktuálního - dodnes je z toho problém, světový.

Invaze Sovětské armády se uskutečnila v prosinci 1979 pod záminkou údajné žádosti afghánských vládních představitelů a na základě dřívější sovětsko-afghánské Dohody o spolupráci, přátelství a dobrém sousedství. Především se však jednalo o reakci na sektářské boje uvnitř vládnoucí marxistické Lidově-demokratické strany Afghánistánu a úspěchy islamistických povstalců podporovaných Pákistánem, které ohrožovaly zájmy SSSR v oblasti. V sovětském vedení panoval také strach z šíření islámského fundamentalismu do muslimských středoasijských republik SSSR. Intervenci prosazoval tehdejší šéf KGB Jurij Andropov.[21] Na jejím počátku zastřelily sovětské speciální jednotky afghánského prezidenta Hafizulláha Amína a na jeho místo byl z vůle politbyra dosazen dosavadní velvyslanec v Československu Babrak Karmal.

---

Navíc ani v tom Afghanistánu se nedá říci, že by tam byla buržoazie, tak jak si ji představuješ. Spíše na úrovni kmenového společenského uspořádání.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sov%C4%9Bt...st%C3%A1nu
P. KaJi, já zde vkládám odkaz, takže kdo chce, si může sám přečíst jak to bylo, nebo alespoň přibližně. Protože Vy jste z té Wikipedii opsal jen to, co Vám vyhovuje. Např. jste neopsal, kdo koho vyzbrojoval a kdo to začal.
Z toho článku je zřejmé kdo začal proti komu bojovat a kdo koho podporoval.
V 90 letech ti Mudžáhidové podporovaní zejména USA, vytvořili organisaci Tálibán.
https://cs.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1lib%C3%A1n

Příspěvek: #5582

tak tohoto exota aj s celou jeho rodinou by som postavil do prvej línie ,keď už vie čo je nevyhnutné http://www.hlavnespravy.sk/steven-rockef...jna/828314

Příspěvek: #5583

VERNUTE:
Vy tvrdíte že za války může buržoazie.
V SSSR buržoazie nebyla a válku začal.

Takže: jsou možné války i bez buržoazie?

---

Gusto, proč jej chceš poslat do první linie?
Za tento výrok:
Treba sa dohodnúť s Rusmi, inak bude vojna. Myslím si však, že sa dohodnúť nepodarí, a preto bude tretia svetová vojna,“ zdôraznil Rockefeller v rozhovore pre americkú televíziu.

Příspěvek: #5584

Niekto musí mať aj tvrdú ruku!
Mali sme nasadnúť so Slotom do tankov a tahať na Budapesť.

Příspěvek: #5585

lebo dohodnúť sa z ich pohľadu znamená súhlasiť s ich podmienkami..

Příspěvek: #5586

Vernute kteří Němci mají strach z Merkel?

Příspěvek: #5587

(06.09.2016 11:11)gusto napsal(a):  lebo dohodnúť sa z ich pohľadu znamená súhlasiť s ich podmienkami..

Jaké podmínky mají Rusové?
Jiné než Američani?

Příspěvek: #5588

Řekněme si na rovinu, že válka v Afgánistánu byla snad jediná válka vedená SSSR která kdyby to neposrala Amerika vytvořením Talibanu, znamenala výhru pro zbytek světa minimálně v pokračujícím sekularismu země.

Příspěvek: #5589

[quote='KaJi' pid='157052' dateline='1473152798']
VERNUTE:
Vy tvrdíte že za války může buržoazie.
V SSSR buržoazie nebyla a válku začal.

Takže: jsou možné války i bez buržoazie?


Kaji, já jsem někde napsal, že za vznik válek může jen buržoazie?
Já jsem psal konkretně o 1 a 2 svět. válce, kterou vyprovokovala buržoazie, její mocenské zájmy. Ale Vy jste to opět překroutil. Jak pro Vás tipické.
A jak začala válka v Afghánistánu si i Vy můžete přečíst v těch odkazech. Určitě jsou i jiné zdroje.

Příspěvek: #5590

Považuji za chybu řešit v dějepise kdo byl spravedlivý a kdo nespravedlivý, obvykle jde jen o subjektivní pohled.
A nehodlám jej řešit, zajímá mě vždy co to znamená pro moji bezpečnost - ty co se vedou do dones a nebo hrozí, a dějepis si rád přečtu. Ale od určitého věku a poznání neřeším spravedlivost.

Takže se vracím k tomuto:
Tvrdit že za války může buržoazie nebo feudál je stejná logika jako tvrdit že za povodeň může voda.

Nebo že za války můžou vlády, politici a další.

---

Aha - vyprovokovala buržoazie????

A kvůli kyslíku jsou požáry. Taky je to pravda,

Příspěvek: #5591

P. Kohoute, až se naučíte číst deníky (říkal jste, že žádné nečtete), dozvíte se kteří. Ale musím Vám hned oznámit, že jestli Vám jde o konkrétní jména a adresy, tak žádný takový seznam tam nenajdete, to Vás tedy zklamu.

Příspěvek: #5592

Najednou věříte deníkům.
Ty vydává buržoazie, kapitalisti.
Buržoazie nás chce rozeštvat a žene nás do války, to nevidíte?

Příspěvek: #5593

A Vy si opravdu myslíte, že všechny deníky vydává buržoazie? Všechno je tu pod cenzurou, ano?
Kapitalistický systém vyvolává války, regionální i světové, to jste nevěděl? Nebo jen nechcete vědět...

Ano světové války vyprovokovala a vedla buržoazie (kapitalisté). Že se Vám to nelíbí, to je Vaše věc, ale je to skutečnost.
A nejen světové války.

Příspěvek: #5594

kdo může za to , když dá útočník na ulici náhodně kolemjdoucímu pěstí? ta ulice? ten náhodný kolemjdoucí? poměry útočníka v rodině? počasí? nebo ten útočník? Já se přikláním za toho útočníka stejně jako za toho kdo válku vyhlásí či provede první útok ( nerozlišuji zda je ten útok fyzický nebo třeba ekonomická blokáda ). A z toho plyne , že IWW začali bratranci a sestřenice a v tomto konkrétním případě to byla rodina feudálů. Války se odjakživa vedou pro peníze a ješitnost, popřípadě z psychopatie. Moc víc důvodů mě nenapadá a vždycky to odskáčou normální lidi , kteří jsou do ní vmanipulováni jak ovce. A je jedno jestli manipulace je multikutli kult, nebo nacizmus, fašizmus, bolševizmus, oligarchové ,nebo víra v nějakého boha , vždy manipuluje totalitní doktrína bez možnosti včas zasáhnout mou oblíbenou přímou demokracii. A včas to stopnout.
PS ( samozřejmě občas se přihodí i konstelace ,kde přímá demokracie nepomůže ,jde však o to zda by tam pomohla jiná forma vlády efektivněji)

---

(06.09.2016 11:50)vernut napsal(a):  Kapitalistický systém vyvolává války, regionální i světové, to jste nevěděl? Nebo jen nechcete vědět...

Nevyvolává, zatím je to jediný životaschopný systém akceptovaný většinou na který lidstvo přišlo. Čím ekonomicky liberálnější a společensky liberálně konzervativnější tím užitečnější je pro lidi samotné. Třeba bude jednou nalezeno něco lepšího a životaschopnějšího , ale zatím všechny pokusy končej jak zrovna teď Venezuela.............

Příspěvek: #5595

(06.09.2016 11:21)KaJi napsal(a):  

(06.09.2016 11:11)gusto napsal(a):  lebo dohodnúť sa z ich pohľadu znamená súhlasiť s ich podmienkami..

Jaké podmínky mají Rusové?
Jiné než Američani?

aké podmienky majú rusi,to neviem(a asi nikto tu).. ale nikde som nezachytil z ruskej strany,že ak sa nedohodnú s američanmi,tak bude tretia svetová..ten bankár o tom hovorí,ako by sa jednalo partičku šachu..salámovou metódou už začínajú masírovať verejnú mienku..už mi tam chýba len reklamný panel s firmami ktoré"ten zápas" budú sponzorovať(aký je vidieť pri rozhovoroch po futbalových zápasoch)

Příspěvek: #5596

P. isek3
Takže když kapitalistický systém nevyvolává války, tak pravděpodobně začínají samy od sebe i ty dvě světové... z ničeho nic, možná právě proto, že je špatné počasí.
Aha.
Kapitalismus je na konci své cesty a za dobu své existence vyvolal spoustu válek a nejen světových. Jestliže to nevidíte nebo nedokážete rozeznat, neznamená to ještě, že to není pravda.

Příspěvek: #5597

V poslední době mám pocit, že kapitalismus až tolik životaschopný není.

Příspěvek: #5598

(06.09.2016 11:50)vernut napsal(a):  A Vy si opravdu myslíte, že všechny deníky vydává buržoazie? Všechno je tu pod cenzurou, ano?
Kapitalistický systém vyvolává války, regionální i světové, to jste nevěděl? Nebo jen nechcete vědět...

Ano světové války vyprovokovala a vedla buržoazie (kapitalisté). Že se Vám to nelíbí, to je Vaše věc, ale je to skutečnost.
A nejen světové války.

Cenzura, tedy limity toho co deník atd publikuje jsou všude.
Někde je to cenzura klasická, jindy je to dáno přesvědčením těch co rozhodují o obsahu, morálními a právními limity, ....
Vyjímku tvoří taková "žumpa" všeho možného jako jsou Parlamentní listy, které mají na čtenosti postavený byznys - samozřejmě za "peníze" taky otisknou cokoli.


Kapitalistický systém vyvolává války, regionální i světové, to jste nevěděl? Nebo jen nechcete vědět...
Učili mě to, ale když jsem vzal rozum, tak jsem pochopil, že je to nesmysl. Války byly před i bez něho. Stačí vám to jako zpochybnění vašeho tvrzení?
To je jako obviňovat buržoazii ze všeho co se stalo za minulých 300 let.
Revoluce, zničení monarchií, vznik parlamentů, hlasovacího práva, vynález parního stroje i benzínového motoru (tyto vynálezy prý zabili víc lidí jak světové války ), za internet může přímo americká zbrojní lobby, . . . .
Co byste si bez něj počal, že? Zatracení američtí buržousti.
Odpojte se! Vždyť vás provideři vykořisťují.

Příspěvek: #5599

(06.09.2016 11:40)vernut napsal(a):  P. Kohoute, až se naučíte číst deníky (říkal jste, že žádné nečtete), dozvíte se kteří.

Nic o tom že by z ní Němci měli strach nepsali ani v těch odkazech v tvém příspěvku. Tak sis to vymyslel jako spoustu jiných věcí.
Co se ale píše je to, to že Merkelová má strach z Němců.

Příspěvek: #5600

On to nevyvolal systém ale podmínky co jsem popisoval o post výše......odpovědnost nese osoba nebo skupina osob co spor (válku) vyvolala z důvodů, které jsem také popsal v postu.
Kapitalismus jako takový nemá nástroje vyvolat válku. Nástroj může být psychopatický totalitní vůdce, nebo po zdrojích (penězích) lačnící jedinci , nebo ješitní jedinci dokazující si cokoli.......... a tyto tři základní důvody jsou přeci vlastní lidem jako druhu bez rozdílu společenského uspořádání. Proto války vznikaly a vznikat budou. To co můžeme udělat je zavádět rychlejší rozhodování většiny na území obývaném obyvatelstvem samo sebe akceptujícím.
důvody obou světových válek jsou samozřejmě daleko komplexnější než jsme schopni zde vymyslet všichni dohromady a všichni budeme mít dost často částečnou pravdu a budeme to o tom psát roky a stejně nepostihneme všechny.
Ale je to jako u leteckých katastrof a systému plátkového ementálu nebo-li řetězení chyb. Aby bylo vidět skrz ementál je nutné nastavit plátky přesně tak aby se jednotlivé díry v sýru potkali a na konci skrz bylo vidět. pokud jeden jediný plátek sýra nebude pasovat dírou na díru vidět skrz nebude. A tak je to i s leteckou katastrofou i s příčinou válek . skoro nikdy není jen jedna jediná.