Příspěvek: #14661

no a je to tu zase zapleveleny merenim pindiku
klidek chlapci

Příspěvek: #14662

(06.01.2024 9:01)Josef Karliak napsal(a):  no a je to tu zase zapleveleny merenim pindiku
klidek chlapci

Máš pravdu. Za mě ho má největší Aculeus.

Příspěvek: #14663

Pokoj a bratská láska nech je medzi nami

Příspěvek: #14664

Sorry jako, ale přečkání zimy a hibernace není jedno a to samé. Hibernace je jeden ze způsobů přečkání zimy. Chumáč včely vytváří za účelem snížení energetické náročnosti, ne za účelem snížení teploty. To, že jsou včely na povrchu zkřehne, není hibernace. Při hibernaci nedochází k rozmnožování. Analogie zimního včelího chumáče muže být houf tučňáků "sedících" na vejcích. Anebo chceš tvrdit, že to je taky hibernace...

Příspěvek: #14665

A tady je třeba se zamyslet. Jsou včely jenom hejno tučňáků, nebo je to jeden organismus jehož nedílnou součástí je vše bez čeho každá jednotlivá včela nemůže přežít? Pokud vidím včelstvo jako celek, pak má v zimě naprosto jiné životní pochody než v létě...

Příspěvek: #14666

Ano, máš pravdu, analogie s tučňáky není zcela přesná.
Když zůstaneme u blanokřídlých, tak hibernují matky samotářských včel, čmeláků, vos a sršní. Nejde mi ale do hlavy, proč matka včely medonosné klade vajíčka a proč dělnice odchovávají plod. To je jako nějaká anomální hibernace?

Příspěvek: #14667

Včela a včelstvo. Majú s tým problem aj zákonodarcovia.
Včela samotárka hibernuje, včela medonosná nie.
Včelstvo ako socialny hyperorganizmus hibernuje = obmedzí funkcie ako cicavec.
Ale určite to je rovnaké v celej ČSSR a blízkom okolí.

Poprvé - tváře umouněné od popela, ale kominík to není... ... ...

Příspěvek: #14668

Alberte, který hibernující živočich klade vajíčka a odchovává potomstvo?

Příspěvek: #14669

Druhé kolo
Včelstvo nie je živočích. Je to kolonia jednotlivcov, ktorí nemôžu existovať samostatne.

Příspěvek: #14670

(06.01.2024 11:55)Albert Gross napsal(a):  Včelstvo ako socialny hyperorganizmus hibernuje = obmedzí funkcie ako cicavec.

A savec také není živočich?

Příspěvek: #14671

Komu sa podarí dopočítať do nekonečna, ten určite bude mať schopnosti vyriešiť hybernáciu - nehybernáciu včielok medonosných. To ale bude musieť byť profík, schopný chápať a nie takí kecalovia, akí sa tu predvádzajú jeden pred druhým.

Příspěvek: #14672

Včely sú živočích ako jednotlivec. Včelstvo sa nedá zaradiť podľa súčasnej klasifikácie medzi zvieratá. Je problém včelstvo, ktoré je večné, alebo je problem súčasná dočasná klasifikácia, ktorú vytvorili biologovia. Nozema bola nedávno prvok, dnes je to huba. Tiež je rozdiel medzi fyzikou Newtona a Einsteina.
Aj keby sa Acueles mylil, treba veľkoryso prehliadnuť takéto jemnôstky a nelynčovať kamaráta pre coco...

Příspěvek: #14673

No tak mezi Newtonem a Einsteinem samozřejmě rozdíl je a to hned několik:
- cca 250 let rozdílu, kdy žili
- Einstein určitě pracoval s Newtonovými poznatky, Newton s Einsteinovými určitě ne

Alberte, zkus si to projít znovu a odpověz si, kdo začal s vehementním obhajováním své pravdy o hibernaci. Já jsem pouze doplnil Medákovo tvrzení, že moje včely nehibernují ani v mínus dvaceti. A také jsem uznal, že Aculeus ho má největšího. A dal jsem janovir za pravdu, že je potřeba jít dál. Místo argumentů jen poznámky k mému intelektu atd.
Ale opět se ukázalo, jak vy bratia Slováci držíte při sobě, bez ohledu na podstatu věci. Kupodivu to Goro ani nesmazal, jak dělá jindy a bez jakýchkoliv komentářů přesunul do Jen tak...

Příspěvek: #14674

Súhlasím a bol by som rád, keby to skončilo bratskou remízou
Každý máme nejaké muchy, dokonca aj Ja, ale diskutujme o včelách a vyhýbajme sa osobným ťukancom.

Příspěvek: #14675

beekeeper, bodaj by si mal pravdu, že Slováci držia pri sebe, to by sa Slovensku tak zle nevodilo. Nedržia spolu, ale "proti sebe".

Příspěvek: #14676

No veď hej, však máte ty špecifiká...
aneb
Taký dobrý chalan, ale taký...

PS: nedá se to zde napsat v plném znění... Ale já vám rozumím a mám vás rád!!!

---

(06.01.2024 16:10)Albert Gross napsal(a):  Súhlasím a bol by som rád, keby to skončilo bratskou remízou

Albert, remíza to být nemůže! Vždyť jsem naprosto jasně napsal, že Akuleus ho má největšího!!!

---

... tedy naprosto jasný vítěz!

Příspěvek: #14677

(06.01.2024 18:55)Peter Veliky napsal(a):  beekeeper, bodaj by si mal pravdu, že Slováci držia pri sebe, to by sa Slovensku tak zle nevodilo. Nedržia spolu, ale "proti sebe".

Hoši, to si musíte dořešit sami mezi sebou - mám vás rád, ale toto je jen a jen mezi vámi a jen a jen na vás...

Příspěvek: #14678

Mravenci antibiotika

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ved...kum-344669

Příspěvek: #14679

(04.01.2024 23:41)Medak napsal(a):  Vaše včely hibernujú ,ale moje včely a matka neeee.

Ať se daří Zdeněk

Tak snad už budou mít vyznavači zimní hibernace včel konečně jasno...

Citace:Jak je to se „spánkem“ včel
Mnohdy je uváděno, že se včely na jaře probouzejí. Včely nespí, nemohou se tedy na jaře ani probudit. Kdyby spaly, tak by přes zimu uhynuly. Ani ne tak hladem jako chladem. Včela je plně pohyblivá při vnější teplotě +15 °C a vyšší, avšak při okolní teplotě +6 °C chřadne, ztrácí pohyblivost a při dalším poklesu teploty k nule hyne. Během zimního období je včelstvo neustále ve stavu bdělosti. Spotřebovává cukr v zásobách medu nebo invertázou přepracovaný rafinovaný cukr dodaný včelařem a tím včelstvo společně, jako biologický celek, vytváří teplo. Shromážděné včely v uličkách mezi plásty a zalezlé do prázdných buněk vytvářejí jakýsi kulový chomáč a uprostřed tohoto chomáče udržují teplotu 22 °C, i když jsou venkovní teploty hluboko pod nulou. Tam přebývá včelí matka – královna. Vosková měl z víček na buňkách se zásobami medu nebo cukru padá na podložku a začátkem února ji včelař odebírá a předává k veterinárnímu vyšetření. Už po zimním slunovratu začíná matka s kladením vajíček, to znamená, že včely musí vytvořit v prostoru plodu teplotu kolem 35 °C. Teprve při jarních venkovních teplotách 10 °C, nebo spíše vyšších a zejména za hřejícího svitu slunce, vylétají na krátký prolet a donášejí do úlu vodu, aby mohly zpracovávat pyl, který je velmi potřeba pro krmení včelího plodu. Včely tedy na rozdíl od jiných živočichů, především savců, ale i některého příbuzného hmyzu (vosa, sršeň) nezalézají do nor a neuléhají k zimnímu spánku.

Ing. Václav Kříž

* Článek vznikl jako reakce na tiskovou zprávu Státní veterinární správy.

Zdroj: https://www.vcelar.info/jak-je-to-se-spankem-vcel/

Příspěvek: #14680

Hibernujú #fčelařu !
Skúsim to teraz napísať veľmi, veľmi p o m a l y pre tých, čo nevedia rýchlo čítať.

Hibernácia sa týka nielen zoológie, ale aj botaniky, entomológie, medicíny, či informatiky.
Nie je tam teda žiadna podmienka, že zvieratko, rastlina, PC, alebo srdce teda musia nevyhnutne chrápať niekde v brlohu.
Hibernácia v preklade neznamená len zimný spánok, ale aj PREZIMOVANIE !
Tzn. vo všeobecnosti napr. strávenie zimy, prečkanie zimy, udržanie (niečoho) cez zimu bez poškodenia, ...
Veľa definícii ma široký, ale aj užší výklad, ale podsata sa nikdy nemení.

Preto sa včelstvo v chladnom období na dobu nevyhnutnú stiahne do tesného chumáča, obmedzí, alebo úplne preruší plodovanie (genetika, klietkovanie, dlhotrvajúce mrazy),
teplota v jadre aj na povrchu poklesne tak, ako to uvádza Ing. Kříž a všetko je to za účelom uvedeného strávenia zimy, prečkania zimy, udržania života včelstva cez zimu bez poškodenia, a koniec koncov aj šetrenia zásob a obmedzeného priestoru produktov metabolizmu.

"Hibernácia teda zimovanie je obmedzenie fyziologických procesov a fyzickej aktivity v nepriaznivom ročnom období. Je buďto vynútená vonkajšími okolnosťami, alebo nastáva vnútorným riadením. Živočích sa na ňu typicky pripravuje hromadením tuku v tele (uau, tukové teliesko). Hibernácia znamená mnoho významných zmien, vrátane obmedzenia metabolizmu, zníženie srdcového tepu a telesnej teploty, aby živočích šetril energiu a prežil obdobie nedostatku potravy."

Ako písal Albert: "Včela a včelstvo. Majú s tým problem aj zákonodarcovia. Včela samotárka hibernuje, včela medonosná nie. Včelstvo ako socialny hyperorganizmus hibernuje = obmedzí funkcie ako cicavec."

Ak však budeš na tom neustále trvať, tak všetko odvolám, aj keď mám podľa Teba väčšieho, aby si ma nakoniec neupálil na hranici.

PS: Ak Ti pri čítaní zamrzol PC, skús ho reštartovať, nie hibernovať.