Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 3.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jen tak
Autor Zpráva
Vítězslav Richtr Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.331
Připojen(a): 25.04.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3881
RE: Jen tak
(08.05.2016 17:00)Kohout napsal(a):  Mně je jedno že dotacím o které ty nežádáš říkáš dotace a dotacím o které ty žádáš dotace neříkáš.

A mně je jedno co tebe zajímá.

Český ráj, 400 mnm.
08.05.2016 20:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.039
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3882
RE: Jen tak
Není. O pár příspěvků výš píšeš že bych se měl především zajímat o včely a ne o dotace.
08.05.2016 20:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 989
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3883
RE: Jen tak
Tak vidim, ze stamgasti se presunuli z vlakna "Clenstvi v CSV" zde. Az jim to tady zavrou, tak snad jim nalejou aspon v nonstopu "Jen tak" s vrchnim vernutem. Pozor na kocovinu.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: NB1 (-1), Madra (+1), Miroslav Vochozka (+1), Jindřich Meduna (+1)
08.05.2016 22:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #3884
RE: Jen tak
Já se domnívám, že ono to s vnucováním "národní míry" 39x24 bude jinak.

On tu o tom opakovaně píše KaJi, jmenuje se to unifikace. Není žádoucí ani racionální, když je tady v drtivě drtivé převaze nějaká míra, říkejme jí národní, a některé další míry se stejnou délkou rámku, pak není žádoucí podporovat míry jiné asi tak, jako když je už 150 let v Americe Lang, asi by tam nikoho ani nenapadlo zřizovat si nějakou jinou, exotickou míru, která se do podmínek v jůesej a pro Vlašku ani moc nehodí ne?
Američany by to ani nenapadlo a Čechy jo a tak je tu nějaké zájmové sdružení, které, podpořené mandátem 90% včelařů prostě jedná jak uzná za vhodné. Jinak se to jmenuje demokracie, v tomto případě zastupitelská. Zajímavé je, chce se dodat, že největší odpůrci Zemana s havloidním smýšlením, tak milující demokracii, jí zrovna v tomto případě ignorují. Tím tu (na VF) obzvlášť vyniká jeden doveda.
A korunu tomu dává pán s dotacemi, jak to vtipně popsal Kohout. O které žádá, to dotace nejsou a o které neumí žádat (říká že nechce) tak to dotace jsou a ty jsou, patrně, nemorální.

Přitom je to prosté. Chceš dotaci? Tak ale na to, co je tu obvyklé a když chceš něco extra tak holt, holenku, za svý. Tak to totiž je od pravěku, kdo dává taky rozhoduje na co. A že nedává Svaz ale stát? No ale stát si dal patrně poradit od někoho, kdo zastupuje, zastupitelsky demokraticky drtivou většinu. Až bude mít stejně drtivou základnu jiné sdružení, propagující tady exotický úl, jistě i ten subjekt prosadí u státu, aby podporoval i ty míry, které jsou v našem teritoriu zatím exotické.
Nechápu, co na tom někdo nechápe?

Myslím, že si nikdo před lety neuměl představit, jak velkou podporu a oblibu Lang získá. Jsem přesvědčený o tom, že kdyby jeho rozmach někdo tušil (tušit se to dalo), asi bychom tu teď řešili něco jiného. Já sám jsem (od mala) těžce konzervativní a donedávna jsem byl velkým odpůrcem Langu. Už nejsem.

jo a ještě post scriptum: Letos je mým úplně nejsilnějším včelstvem s asi tak 30 kg medu (včera) včelstvo na míře 39x24...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2016 9:12 od tom.50.)
Hlasování: NB1 (-1), Vítězslav Richtr (-1), indrah (-1)
09.05.2016 9:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3885
RE: Jen tak
Tome, v MV byl seriál ke 100letému výročí přijetí široké míry i jak to vzniklo.
Bohužel, Češi, Moravané a další to věděli, psali jim to krajani ze světa. Důvodem této krátké kopie LANGA byla snaha zachránit dílo z almárekSmile Smile Smile

To není k smíchu, to je k pláči, jaké argumenty platí v této kotlině když jde o závažné rozhodnutí.
Prostě naše "národní" míra vznikla tak že jsme si neviděli dál než na špičku nosu.

Mimochodem, Langstroth jako takový v dnesšním povedení- to nevymyslel Langstroth, ale myslím nějaký Root či jak co je začal valit ve velkém. To samé když IBM definovala standard PC tím, že začalo dělat tisíce počítačů denně. Co bylo předtím komisí co to chtěly sjednotit.


Takže kdyby tady někdo valil Adamce ve velkém a lacino, nenapadne nikoho nic dovážet z USA.

Jenže kolik je vlastně v Čr úlů na 39x24??? Smile
Hlasování: Misoka (+1), vlcek (+1), Jiří Matl (+1)
09.05.2016 9:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinH Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 515
Připojen(a): 17.09.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3886
RE: Jen tak
Kolik?
09.05.2016 10:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VaT Offline
Unregistered

Příspěvků: 592
Připojen(a): 07.12.2015
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3887
RE: Jen tak
(05.05.2016 7:51)Kohout napsal(a):  Čtu si ono Včelařství. VaT je zdatný manipulátor.

Tomu nerozumim, jsem spíš pouhý kompilátor.
09.05.2016 11:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.583
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3888
RE: Jen tak
(09.05.2016 9:54)KaJi napsal(a):  ...

Jenže kolik je vlastně v Čr úlů na 39x24??? Smile

(09.05.2016 10:57)MartinH napsal(a):  Kolik?

To vím úplně přesně. Strašně moc.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování:
Maky II (+1), JirkaJ. (+1), Madra (+1), Luděk Klinkovský (+1), KaJi (+1)   Zobrazit vše

09.05.2016 11:32
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3889
RE: Jen tak
Je to prostě taková národní míra. Cool Je jich nespočítatelně.
Jen jeden ůl nedáš na druhý, i když vypadají leckdy stejně a koupíš je ve stejné prodejně. Jen o rok později.
Hlasování: Pavel Holub (+1), Mlha (+1), Jiří Matl (+1)
09.05.2016 12:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
indrah Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 396
Připojen(a): 12.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3890
RE: Jen tak
(09.05.2016 9:10)tom.50 napsal(a):  Já se domnívám, že ono to s vnucováním "národní míry" 39x24 bude jinak.

Američany by to ani nenapadlo a Čechy jo a tak je tu nějaké zájmové sdružení, které, podpořené mandátem 90% včelařů prostě jedná jak uzná za vhodné. Jinak se to jmenuje demokracie, v tomto případě zastupitelská.
Přitom je to prosté. Chceš dotaci? Tak ale na to, co je tu obvyklé a když chceš něco extra tak holt, holenku, za svý. Tak to totiž je od pravěku, kdo dává taky rozhoduje na co. A že nedává Svaz ale stát? No ale stát si dal patrně poradit od někoho, kdo zastupuje, zastupitelsky demokraticky drtivou většinu.

No já nevím, žádné dotace na úly jsem nikdy neměl a asi to přežiju i bez nich. Ale z takovéhoto výkladu "mandátu ČSV jednat, jak uzná za vhodné," se mi otvírá nožík v kapse. Jsem členem ČSV, a nemám míru 39x24. O tom že někomu dávám mandát jí za mě prosazovat, a bránit lidem s jiným rozměrem rámečků v pobírání státních dotací, nic nevím. To máme ve stanovách? Takovýhle přístup se dá aplikovat na cokoliv, co někdo z vedení svazu "poradí státu," protože je zvolen drtivou většinou a může mým jménem "jednat jak uzná za vhodné?" Mě to spíš trochu připadá jako potlačování rovných příležitostí. Surprised
Kdyby aspoň byla platná a někde zmíněná a zakotvená ta vaše ČSN z padesátých let, kde je ten standard definovaný, ještě by se to dalo s odůvodněním vzájemné kompatibility se skřípěním zubů pochopit. No spíš ani tak nedalo. Ale tohle je normální šikana z pozice silnějšího subjektu s vlivem na státní aparát. Třikrát fuj, zase se sám sebe ptám, co v tom svazu vlastně dělám, jestli si můj "mandát" někdo vykládá takhle.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2016 13:31 od indrah.)
09.05.2016 13:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #3891
RE: Jen tak
(09.05.2016 13:24)indrah napsal(a):  ... O tom že někomu dávám mandát jí za mě prosazovat, a bránit lidem s jiným rozměrem rámečků v pobírání státních dotací, nic nevím. To máme ve stanovách? Takovýhle přístup se dá aplikovat na cokoliv, co někdo z vedení svazu "poradí státu," protože je zvolen drtivou většinou a může mým jménem "jednat jak uzná za vhodné?" Mě to spíš trochu připadá jako potlačování rovných příležitostí. Surprised
... Ale tohle je normální šikana z pozice silnějšího subjektu s vlivem na státní aparát. Třikrát fuj, zase se sám sebe ptám, co v tom svazu vlastně dělám, jestli si můj "mandát" někdo vykládá takhle.

To je dnešní realita oboru a věčně zelené téma. Od státu vždy pak zazní: no, my to uděláme tak, jak si to budou včelaři přát. A ve zdůvodnění těch notoricky známých řešení a návrhů pak stojí, že si to tak "včelaři přejí".
Znalí to čtou samozřejmě tak, že jisté nejmenované osoby navštívily jisté nejmenované kanceláře ...
Menšina se ozve. Ostaní mlčí, buď je to nezajímá, nebo jim to dokonce i vyhovuje. Jsou tak součástí problému.
Je na každém z "velkých kluků", jak se k tomu postaví a jak si to uvnitř sebe srovná.
Nebýt součástí problému ... eh, radši to ani nedopíšu ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2016 13:43 od Jiří Matl.)
Hlasování: NB1 (+1)
09.05.2016 13:38
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.222
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3892
RE: Jen tak
(09.05.2016 13:24)indrah napsal(a):  Kdyby aspoň byla platná a někde zmíněná a zakotvená ta vaše ČSN...

Ani těmi normami bych se moc neoháněl, protože ČSN norma z 30.tých let dokonce tvrdila že včelí mezera je 6 mm a podle této normy se tedy konsruovaly úly.

A když jsem mívával Tachováky, tak napasovat dva nástavky na sebe, to vyžadovalo nabroušenou rašpli a hodinku práce, tedy ani zde netuším, kde udělali soudruzi ze Státního statku Tachov chybu.



(09.05.2016 9:10)tom.50 napsal(a):  Čechy jo a tak je tu nějaké zájmové sdružení, které, podpořené mandátem 90% včelařů prostě jedná jak uzná za vhodné. Jinak se to jmenuje demokracie, v tomto případě zastupitelská.

Prosím pokud udáváte nějaká procenta, udávejte i zdroje, odkud je berete. Pokud budu předpokládat, že pro podporu RM 39*24 budou všichni, kdo tuto RM používají (což samozřejmě není pravda), tak dle pět let starého průzkumu je takovýchto včelařů 53%. Pokud máte nějaký novější průzkum, který udává, že RM 39*24 nyní používá 90% včelařů prosím předložte jej.
Hlasování:
09.05.2016 14:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #3893
RE: Jen tak
(09.05.2016 13:24)indrah napsal(a):  
(09.05.2016 9:10)tom.50 napsal(a):  Já se domnívám, že ono to s vnucováním "národní míry" 39x24 bude jinak.

Američany by to ani nenapadlo a Čechy jo a tak je tu nějaké zájmové sdružení, které, podpořené mandátem 90% včelařů prostě jedná jak uzná za vhodné. Jinak se to jmenuje demokracie, v tomto případě zastupitelská.
Přitom je to prosté. Chceš dotaci? Tak ale na to, co je tu obvyklé a když chceš něco extra tak holt, holenku, za svý. Tak to totiž je od pravěku, kdo dává taky rozhoduje na co. A že nedává Svaz ale stát? No ale stát si dal patrně poradit od někoho, kdo zastupuje, zastupitelsky demokraticky drtivou většinu.

No já nevím, žádné dotace na úly jsem nikdy neměl a asi to přežiju i bez nich. Ale z takovéhoto výkladu "mandátu ČSV jednat, jak uzná za vhodné," se mi otvírá nožík v kapse. Jsem členem ČSV, a nemám míru 39x24. O tom že někomu dávám mandát jí za mě prosazovat, a bránit lidem s jiným rozměrem rámečků v pobírání státních dotací, nic nevím. To máme ve stanovách? Takovýhle přístup se dá aplikovat na cokoliv, co někdo z vedení svazu "poradí státu," protože je zvolen drtivou většinou a může mým jménem "jednat jak uzná za vhodné?" Mě to spíš trochu připadá jako potlačování rovných příležitostí. Surprised
Kdyby aspoň byla platná a někde zmíněná a zakotvená ta vaše ČSN z padesátých let, kde je ten standard definovaný, ještě by se to dalo s odůvodněním vzájemné kompatibility se skřípěním zubů pochopit. No spíš ani tak nedalo. Ale tohle je normální šikana z pozice silnějšího subjektu s vlivem na státní aparát. Třikrát fuj, zase se sám sebe ptám, co v tom svazu vlastně dělám, jestli si můj "mandát" někdo vykládá takhle.

Ale příteli, smýšlíme stejně, v podstatě stejně. Jenže já, na rozdíl od vás, nedržkuju, protože mě se dělat funkce nechce. Systém je špatný a v tom systému je to, jak to Svaz dělá, jedině možné.

To, že někdo ztopil normy a dává je za úplatu, za to děkujte liberálnímu kapitalizmu a neviňte Svaz. Je to tak a nebo jinak? Je to lumpárna? Ale kdepak, tak to teď chodí.

Já jsem tu těch pár jednoduchých zásad, ve kterých spočívá ta ČSN, kterou postrádáte, opakovaně sdělil a výsledek byl jen to, že si mě tu nějací hňupi podali, že jak to, že je česká včelí mezera 6 mm když v júesej je 8-10 a že jsem blb když tvrdím jak to je správně, když správně je to v emerice. Tak jo. Naštěstí si nic kupovat nemusím a když bych musel, buď mi to vyrobí truhlárna jak já chci, dle někdejší ČSN a nebo to nepřevezmu když to bude mít míry jiné.

Úplně ale pravdu asi nemáte. Dosud když se dívám v krámech, tak od jakéhokoli výrobce je horní loučka pro míru 39 dlouhá 414 mm. Tak to jde, tedy když by se chtělo.

Ale to už jsme někde jinde...

A tak když už v tom ČSV jste, dělejte ve svém volném čase zadarmo funkce, buďte agilní a aktivní a nechte se zvolit do vedení a ukažte nám jak by to měl Svaz dělat. Do té doby prosím akceptujte tu většinu i když se vám to nelíbí. To mě se to taky nelíbí, já jsem z demokracie nadosmrti vyléčenej!
Hlasování: Bej (+1)
09.05.2016 14:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 778
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3894
RE: Jen tak
Mně by jen zajímalo, ve které dotaci je v rámci pravidel nastaveno, že pokud jsou dotace na úly, tak musí být ty úly rámkové míry 39x24.
Pokud je mi známo tak nyní jsou dotace podmiňovány jen tím aby šlo o nástavkový úl, se zasíťovaným dnem umožňující varroamonitoring. Nevím, že by byly v současné době dotace s uvedenou pevnou rámkovou mírou.

Vychází tedy vaše kritika z nějakých aktuálních dotačních podmínek a nebo jen strašíte věcmi z minulosti, které jsou již pasé a jen se hodí do krámu při dohenestování CSV?

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
Hlasování: Luděk Klinkovský (+1), Vítězslav Richtr (+1)
09.05.2016 14:57
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #3895
RE: Jen tak
(09.05.2016 13:38)Jiří Matl napsal(a):  
(09.05.2016 13:24)indrah napsal(a):  ... O tom že někomu dávám mandát jí za mě prosazovat, a bránit lidem s jiným rozměrem rámečků v pobírání státních dotací, nic nevím. To máme ve stanovách? Takovýhle přístup se dá aplikovat na cokoliv, co někdo z vedení svazu "poradí státu," protože je zvolen drtivou většinou a může mým jménem "jednat jak uzná za vhodné?" Mě to spíš trochu připadá jako potlačování rovných příležitostí. Surprised
... Ale tohle je normální šikana z pozice silnějšího subjektu s vlivem na státní aparát. Třikrát fuj, zase se sám sebe ptám, co v tom svazu vlastně dělám, jestli si můj "mandát" někdo vykládá takhle.

To je dnešní realita oboru a věčně zelené téma. Od státu vždy pak zazní: no, my to uděláme tak, jak si to budou včelaři přát. A ve zdůvodnění těch notoricky známých řešení a návrhů pak stojí, že si to tak "včelaři přejí".
Znalí to čtou samozřejmě tak, že jisté nejmenované osoby navštívily jisté nejmenované kanceláře ...
Menšina se ozve. Ostaní mlčí, buď je to nezajímá, nebo jim to dokonce i vyhovuje. Jsou tak součástí problému.
Je na každém z "velkých kluků", jak se k tomu postaví a jak si to uvnitř sebe srovná.
Nebýt součástí problému ... eh, radši to ani nedopíšu ...
Jiří

Ano pane Mtl, proto jsem z demokracie vyléčenej, protože je to blbost. Lidi nechtějí dělat funkce a nechtějí dělat zadarmo věci veřejné, oni musejí dělat a když přijdou večer utahaní tak padnou, zítra budou muset zase do té blbárny, kde musejí furt vejš, rychlejc, efektivnějc, rentabilněc, flexibilnějc atd. a na nějakou vládu lidi z vejšky s..ou. Lidi chtějí, aby vše fungovalo jak má a fungovat jak má bude všechno až tehdy, kdy se bude za špatná rozhodnutí nemilosrdně trestat. To nenastane nikdy, mocní budou furt lhát lidem, jak "to" můžou ovlivnit. Já už 27 let vidím, že ovlivnit nemůžu vůbec nic.

Takže nesvádějte nic na "velký kluky", oni, ač velcí, tak jsou bezmocní a mnohým to náramně vyhovuje že? Když se každý opakovaně přesvědčí, že neuspěje a že se lumpárny dějí dál, každý normální člověk to vzdá. Mnozí se stanou těmi lumpy.

(09.05.2016 14:07)Mlha napsal(a):  
(09.05.2016 13:24)indrah napsal(a):  Kdyby aspoň byla platná a někde zmíněná a zakotvená ta vaše ČSN...

Ani těmi normami bych se moc neoháněl, protože ČSN norma z 30.tých let dokonce tvrdila že včelí mezera je 6 mm a podle této normy se tedy konsruovaly úly.

A když jsem mívával Tachováky, tak napasovat dva nástavky na sebe, to vyžadovalo nabroušenou rašpli a hodinku práce, tedy ani zde netuším, kde udělali soudruzi ze Státního statku Tachov chybu.



(09.05.2016 9:10)tom.50 napsal(a):  Čechy jo a tak je tu nějaké zájmové sdružení, které, podpořené mandátem 90% včelařů prostě jedná jak uzná za vhodné. Jinak se to jmenuje demokracie, v tomto případě zastupitelská.

Prosím pokud udáváte nějaká procenta, udávejte i zdroje, odkud je berete. Pokud budu předpokládat, že pro podporu RM 39*24 budou všichni, kdo tuto RM používají (což samozřejmě není pravda), tak dle pět let starého průzkumu je takovýchto včelařů 53%. Pokud máte nějaký novější průzkum, který udává, že RM 39*24 nyní používá 90% včelařů prosím předložte jej.


Já neříkám, že 90% včelařů používá Adamcovu míru. Přečtěte si to znova.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2016 15:15 od tom.50.)
Hlasování: Bej (+1)
09.05.2016 14:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #3896
RE: Jen tak
Martine, při vší úctě: dobře si pamatujeme, jaký to byl boj, aby se dosáhlo té kompromisní formulace o nástavkových úlech. A jak dlouho to trvalo. A jak silný byl ten "většinový" odpor. Ale ještě že jsou tu ta unijní pravidla ... Totéž platí o zasíťovaných dnech, varroapodložkách a d. Paměť je holt povora ... Wink
Stejné to nyní je u dotací na copy centra matek a u dalších položek.
Tome, to je laciné a manipulativní. To, že jsou na pořadu dne podrazy a sviňárny, nemá nic společného s demokracií jako takovou. To je jen doklad toho, že ji nemáme a asi ani mít nechceme. Protože kdyby tu byla, tohle by nebylo možné.
Někdo to holt vzdá a nechá si dělat na hlavu. Někdo práskne dveřma a není součástí tohohle problému, naopak: někteří se snaží věci změnit. A někdo jej naopak cíleně buduje a pak z něj profituje.
Jde o to, kam se váhy nakonec přikloní a jak zafunguje svědomí a sebeúcta každého z nás.
Já osobně jsem zvědav, co budou mnozí z těch, kteří tu tak statečně bojují, vysílají hesla a mávají prápory, říkat za takových 5 let. Jo, ta paměť, to je holt ... Big Grin
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2016 15:36 od Jiří Matl.)
Hlasování: Mlha (+1)
09.05.2016 15:33
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
indrah Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 396
Připojen(a): 12.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3897
RE: Jen tak
(09.05.2016 14:51)tom.50 napsal(a):  Ale příteli, smýšlíme stejně, v podstatě stejně. Jenže já, na rozdíl od vás, nedržkuju, protože mě se dělat funkce nechce. Systém je špatný a v tom systému je to, jak to Svaz dělá, jedině možné.

A tak když už v tom ČSV jste, dělejte ve svém volném čase zadarmo funkce, buďte agilní a aktivní a nechte se zvolit do vedení a ukažte nám jak by to měl Svaz dělat. Do té doby prosím akceptujte tu většinu i když se vám to nelíbí. To mě se to taky nelíbí, já jsem z demokracie nadosmrti vyléčenej!

Asi si nerozumíme, rozhodně nemám dojem, že bychom smýšleli stejně. Já nenadávám na to, jak věci veřejné nastavuje ČSV špatně. Já nadávám na to, že ČSV vůbec nemá být tím, kdo diktuje veterinární, dotační nebo jakoukoliv jinou legislativu a systémová nastavení. Tohle je funkce, kterou má zastávat někdo jiný, než zapsaný spolek (třeba MZe). A to ani přímo, ani formou nějakých poradců nebo když to řeknu hnusně tak našeptávačů lidem, kteří o tom asi sami dost neví, a přitom mají o rezortu rozhodovat. Nebo přinejmenším v tom případě rozhodovat tak, aby nikdo nebyl krácen na svých právech.
Jsem ve spolku z jiných důvodů, než že bych dával vedení mandát, aby mým jménem určovalo, kdo dostane státní dotace a kdo ne. Popravdě řečeno kdybych začínal třeba s radioamatérstvím nebo pěstěním kaktusů, a věděl o tom kulový, taky bych asi vyhledal členství v řadách lidí, kteří se kvůli tomu společnému zájmu sdružují a komunikují. Stejně tak jsem jako začátečník vstoupil do ČSV, platím příspěvky a využívám členských výhod. Je fakt, že mi tvrdili že v podstatě musím, Big Grin ale nebudu si hrát na to, že by to byl hlavní důvod - vstoupil jsem dobrovolně a docela rád. Znamená to snad, že mám mít výsadní právo na státní dotace v tomto oboru, a "nesvazák" ne? Znamená to snad, že buď vezmu vedoucí funkci a budu jí věnovat maximum svého volného času, nebo musím držet zobák, léčit jak mi řeknou (někdy v přímém rozporu se zdravým rozumem a na hraně legislativy), a "dávat mandát" k tomu, aby někdo mým jménem "jednal jak uzná za vhodné?"
Domnívám se, že ne. Zatím se ještě nenasbíralo dost impulsů k tomu, abych ze svazu vystoupil, protože upřímně řečeno na lokální úrovni mě nikdo neprudí, komise u nás nechodí a včelařím si po svém a sám. Léčivo, časopis a administraci D1 beru jako členské výhody ve svazu, kterého jsem členem. To ale neznamená, že musím souhlasit se vším, co se ve svazu děje, uctívat vedení ČSV a vzdát se vlastního názoru, nebo vzít funkci. Mám 3 děti, hospodářství a rekonstruuju barák, a realizuji se i v jiných spolcích. Na funkce nemám čas ani chuť, a bez urážky, nepokládám to za svou povinnost - ani morální. Včelařím z jiných důvodů, a i od svazu nečekám, že nám všem bude kočírovat na co jen dokáže dosáhnout, a že mi zajistí, že náš spolek bude jediným kohoutem na smetišti. Proč taky???
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1)
09.05.2016 15:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #3898
RE: Jen tak
Honzo, omlouvám se, blbě se mi to píše, zejména Tobě, ale můžeš být tisíckrát přesvědčen, že tam kvůli nějakému mandátu nejsi a - etc., ale de facto jim ten mandát dáváš, jakkoli to zní brutálně.
Vlastně to možná není jen a jen o členství, ale spíš o nastavení celkových poměrů v oboru tak, aby to bylo "normální". Jenže co je u nás normální?
Ale to bychom opět odstartovali jen další kolo téhle absurdní debaty, navíc v tématu, kam zase asi tak moc nepatří.
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
09.05.2016 15:53
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MartinP Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 778
Připojen(a): 16.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3899
RE: Jen tak
Jirko ok, nemám s tím problém, ale dobrá věc se nakonec podařila i když jak píšeš po těžkém boji.
I z toho co píšeš mi tedy stále není jasné, proč stále někteří se snaží hrát zápas, který dávno skončil a to vítězstvím zdravého rozumu?
To mi není jasné (i když vlastně je), ta jejich motivace stále rozehrávat ukončený zápas.

Když jsou včelky v pohodě, jsem v pohodě i já.
Hlasování: Luděk Klinkovský (+1), MartinH (+1)
09.05.2016 15:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.222
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3900
RE: Jen tak
(09.05.2016 15:59)MartinP napsal(a):  I z toho co píšeš mi tedy stále není jasné, proč stále někteří se snaží hrát zápas, který dávno skončil...

To se prosím zeptej Toma.50, proč ve vlákně věnovaném svazovému časopisu Včelařství zatrolil tímto off topic příspěvkem a pak sem ještě začal tahat politiku (a jeho pojetí demokracie). Podle mě by celou tuto diskusi o dotacích na určité typy úlů měli dát admini k ledu. Nota bene, když tento rok je posledním rokem ve kterém se bude tato dotace vyplácet.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.05.2016 16:14 od Mlha.)
Hlasování: MartinP (+1), Madra (+1)
09.05.2016 16:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 6 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies