Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 3.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jen tak
Autor Zpráva
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.039
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9321
RE: Jen tak
No tak hlavně žes chválil nádherně zakladené plásty z mého OP.
Vernute tohle k ničemu nevede. Myslel jsem že dokážeš oponovat a třeba mě i přesvědčit že dělám chybu. No nic.
27.03.2019 22:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vernut Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 823
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9322
RE: Jen tak
Vlčku, když slyším o pylové náhražce a ještě ji i vidím, musím se fakt smát... Hlavně je třeba tomu všemu věřit, to je důležité Big Grin

Odkázal jsem Vás na videa toho Běloruského včelaře, tam dostanete odpovědi na všechny vaše otázky i všichni ostatní tady.
Kdybych tu měl odpovídat, musel bych psát několik hodin a pak by jste mne řekl, že jsem si to vymyslel a kde mám důkazy.
Prostě si Kohoute věřte Sedláčkovi, ale netahejte do toho mladé včelaře.
Navíc, nevím jestli právě Vy jste schopný pochopit o čem tam mluví (rusky píšete, takže rozumíte), když nevíte jak funguje zimní klub, kolik z něj odchází tepla do prostoru úlu.
Hlasování: simonn80 (-1)
27.03.2019 22:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.360
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9323
RE: Jen tak
Sedláček přednáší a píše s důkazy, pokud chceš ty tak bys měl taky.
Hlasování: vernut (-1), Zdeněk Barnat (-1), simonn80 (+1)
27.03.2019 22:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.039
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9324
RE: Jen tak
Zatáhl jsem jen Marxe a Stonjeka.
Ale ti to pochopili.
27.03.2019 22:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vernut Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 823
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9325
RE: Jen tak
Ten Bělorus má jiné důkazy, které mně utvrdily v tom, že OP je nesmysl a podněcování náhražky také...
Sedláčkove důkazy jsou důkazy třeba pro tebe. Kohout sem žádné důkazy o prospěšnosti Sedláčkova OP na včelstvo nepředložil a chce po mne. Plást, který tady Kohout ukázal není důkaz prospěšnosti OP na včelstvo. To si tak jen vysvětluje vaše sekta.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.03.2019 22:52 od vernut.)
Hlasování: Tomáš Petro (-1), Zdeněk Barnat (+1), simonn80 (-1)
27.03.2019 22:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.360
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9326
RE: Jen tak
Ja myslel, že to Kohout dělá podle Sedláčka, tak jak to je?
27.03.2019 22:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.039
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9327
RE: Jen tak
(27.03.2019 22:50)vernut napsal(a):  Kohout sem žádné důkazy o prospěšnosti Sedláčkova OP na včelstvo nepředložil.

A proč bych měl zrovna já něco takového předkládat?
27.03.2019 23:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.163
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9328
RE: Jen tak
Jak mali kluci...
Hlasování: VILIAM (+1), Slavík (+1), Kohout (+1), Kamik (+1)
27.03.2019 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.878
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9329
RE: Jen tak
Jestli se bude někdy hlasovat, tak dávám hlas pro vernutova pindíka....bude určitě větší než ten kohouta.
27.03.2019 23:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.824
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9330
RE: Jen tak
(27.03.2019 22:49)Kohout napsal(a):  Zatáhl jsem jen Marxe a Stonjeka.
Ale ti to pochopili.

Ja som to tiež pochopil..ved je to jednoduché ako facka..ale pre mna to nieje...
A.) prvý krát otváram úle až v dubnu
B.)mám príliš velký rámik,nevhodný na op

Len malé upozornenie,k používaniu bielkovinových doplnkov..pre op aj neop vcelárov..častokrát je v cukrovom ceste peľ..je to najrýchlejšia cesta ako si nakaziť včelnicu /vírusy/ceranae/mvp.... Predáva sa to vo velkom v celej európe..ked som dal otázku ohladom tohto problému jednému z najvacsich predajcov u nás,tak len rapotal nieco o tom ze ich dodavatel z balkanu ma prevadzku haccp
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.03.2019 0:22 od gusto.)
Hlasování: vlcek (+1), Tini (+1), Albert Gross (+1), Merkuri (+1)
28.03.2019 0:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.556
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9331
RE: Jen tak
Kupovať od niekoho peľ a med pre svoje včely čo to končí ako potravina ja neuvážený krok ktorí môže skončiť katastroficky pre včelára. Potom sa nieje čo čudovať že sú úhyny " a že prečo? "

Čestný člen hnutia " BAN za lepšiu gramatyku"
Hlasování:
VILIAM (+1), vernut (+1), gusto (+1), Tom-Z (+1), goro (+1)   Zobrazit vše

28.03.2019 6:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.575
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9332
RE: Jen tak
(27.03.2019 20:06)Kohout napsal(a):  Proč je OP slepá ulička? Umí to někdo vysvětlit?

Moc práce, Nepřirozené hrabání se ve včelách v předjaří. Výrazné omezování matky v kladení. Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva. Nevyjasněné problémy s pylem, Kam ho daj když je , kde ho vemou když v přírodě není. Pylové náhražky (čas, práce, peníze a neplnohodnotné včely. Minymální glicidové zásoby dělají včelstvíčko velmi zranitelné ,závislé na neustálém dohledu včelaře (starosti a práce)a k tomu neplnohodnotné včely.Včelař může ležet 20dní v nemocnici a OPje pr..eli. Umře hladem nebo se napak zatluče a vyrojí.
Velká zranitelnost na možné březnové a dubnové mrazy a nebo jen tři neděle bez letu.
Pokud není včelstvo mohutné s velkými zásobami pylu a medu nevychová nikdy ty nejkvalitnější a nejvýkonnější včely.
Plodiště pětiletek a tachováků na 9 rámků 39x24 plně odpovídá velikostí propagovanému OP. Pracovalo se také se zůžením a postupném přidáváním plástů.
Dalo to moc práce, furt se to rojilo. Výnosy mizerné. Je to tedy dávno vyskoušeno.
Smysl OP má být urychlení jarního rozvoje. Proč chovat a záměrně dusit včelstvo aby nevyrostlo ,když pak v normálním včelstvu bude v předjaří i během celého jara více než dvakrát ? tolik plodu než v OP a to zcela bez práce a jakýchkoliv zásahů. Včelař s mohutnými včelstvy může být dva měsíce na dovolené a vše frčí luxusně samo a je jedno kolik má v čelstev. V OP se musí furt hrabat, hlídat,přidávat,doplňovat a kontrolovat. A ke všemu kolik haraburdí je k tomu potřeba. Přepážky , vložka do dna a kam se dají plásty z plodiště když se mají z plodiště odtranit.
OP to je nepochpitelná debylita. Chov zakrslích králíků také někoho baví a vyžívá se v tom, ale jinak všichni víme že je to na ho.....

Králíky 570m.n.m. Pod Kralickým Sněžníkem (1300m.n.m) 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.03.2019 7:54 od Zdeněk Barnat.)
Hlasování:
Aculeus (-1), vlcek (-1), Marťa (+1), franta (+1), VašekB (+1)   Zobrazit vše

28.03.2019 7:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ToFF Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 29
Připojen(a): 22.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9333
RE: Jen tak
(28.03.2019 0:13)gusto napsal(a):  B.)mám príliš velký rámik,nevhodný na op

Sedláček to dělá na 39x35, to zas není tak daleko od tvého dadantu, ne?

Ostravsko-Frýdecko, 300 mnm, 39x24, 39x17, 39x41,7
28.03.2019 7:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
mik1278 Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 22
Připojen(a): 17.01.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9334
RE: Jen tak
(28.03.2019 7:50)Zdeněk Barnat napsal(a):  
(27.03.2019 20:06)Kohout napsal(a):  Proč je OP slepá ulička? Umí to někdo vysvětlit?

Moc práce, Nepřirozené hrabání se ve včelách v předjaří. Výrazné omezování matky v kladení. Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva. Nevyjasněné problémy s pylem.....

Souhlas na 100%.
Pokud někdo chce op testovat podle přesného postupu měl by si pořídit i včelstva od autora , protože ve včelstvech od různých vyhlášených chovatelů jsou opravdu velké rozdíly.
28.03.2019 8:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
sobol Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 492
Připojen(a): 05.03.2019
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #9335
RE: Jen tak
osobně si myslím,že OP jak kde a jak s čím/linie,úly.../
28.03.2019 9:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.039
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9336
RE: Jen tak
(28.03.2019 7:50)Zdeněk Barnat napsal(a):  OP to je nepochpitelná debylita.

OP má tři hlavní problémy.
1. Má jméno. Co se dá pojmenovat se snadno napadá a vůbec se o tom nemusí nic vědět.
2. U nás je spojeno se jménem Sedláček. S úspěšným člověkem, který těm méně úspěšným včelařům musí pěkně ležet v žaludku.
3. Ti co ho neznají o něm rozšiřují nepravdy.

-Výrazné omezování matky v kladení.
-Úmyslné omezení síly a tedy i výkonu včelstva.
-Velká zranitelnost na možné březnové a dubnové mrazy a nebo jen tři neděle bez letu.

První dvě tvrzení jdou proti smyslu OP a o třetím se dá diskutovat, avšak ve prospěch OP. Ostatní jsou žvásty nad kterými se nemá cenu ani pozastavovat.

Souhlasil bych jen s - Minymální glicidové zásoby dělají včelstvíčko velmi zranitelné - v případě že se zimuje na 6 rámkách jak to zkouší Sedláček. Pak dodává že je potřeba na jaře zásoby doplnit. Já zimuju OP na 3NN a teď řeším kam před snůškou nadbytečné zásoby uložit.

Do OP jdu druhým rokem a vydržím to s ním nejméně i rok příští. Tedy tři roky. Už druhý rok nejsou včely můj hlavní zdroj peněz tak o nic nejde. Zatím mě to baví pro nízkou pracnost, větší výnos medu a včelstvům se vtom daří bez diskuzí lépe než když byla v NN. Rozdíl jsem viděl a měl co porovnávat.
Pokud zjistím že to debilita je, budu zkoušet včelařit podle tebe. Nic jiného z toho co jsem na VF přečetl mi v současnosti smysl nedává. A vlastně se to od OP liší hlavně jen mřížkou. Sranda by byla kdybys ty do té doby začal včelařit v OP.

Doteď jsem jel podle iRP ale bylo to moc práce. A když už jsme u té pracnosti, v Lovosicích Sedláček řekl že by právě pro tu pracnost v OP včelařil i kdyby přinášela méně medu. Protože je minimální.
Hlasování: Aculeus (+1), richard1 (+1)
28.03.2019 9:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 676
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9337
RE: Jen tak
Zda to není jen o velikosti rámku, velký v plodišti, nízký v medníku, OP je nějak navíc a pracnější než klasický dadant systém, ne ty systémy s přehazováním NN pod plodiště. To jen tak na okraj, vždyť není to hezké si hrát, zvláště u nás, co je včely neživí Big Grin
Hlasování: VILIAM (+1), Pavel Holub (+1)
28.03.2019 10:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 7.039
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9338
RE: Jen tak
Tini chápu dobře že tvrdíš že OP je pracnější než ostatní metody kombinovaného včelaření? Tj. VN plodiště a NN med?
28.03.2019 10:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.761
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #9339
RE: Jen tak
Proč máte tu potřebu úplně zbytečně marnit čas na odsuzování OP?
Když něco není pro mě, tak tam nelezu a neprudím.

Vždy si vzpomenu na loňské téma chovu matek z vajíček.
Jaký otřes byla pro zavedené chovatele matek jen představa, že může být lepší způsob chovu. Jen ta představa!
A kolik úsilí bylo vynaloženo na vlastní přesvědčování, že JÁ to dělám nejlíp a jiný způsob neexistuje.

Tak nějak to asi je.
Hlasování:
Aculeus (+1), VILIAM (+1), Albert Gross (+1), Ondřej Štefan (+1), vlcek (+1)   Zobrazit vše

28.03.2019 10:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.883
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #9340
RE: Jen tak
Mne docela zajímá kam chodí vermut a spol.na to že náhražky nefungují..
Mám v několika knížkách z cca 50 let kde se dělalo spousta pokusu a to vernute i v Rusku a tam to došlo nejdál kde je prokázané dle toho co píšou že to funguje.Pisou že to zkoušely včelaři jak Zander,Sklenář a ty ruský jména nevím ale můžu to najít a klidně vyfotit ale rozhodně to nejsou nicky jako vernut ale věhlasná včelařská jména.Zajimave je že já bych čekal větší plochu než tam píšou ale prokazatelně tvrdí že to funguje a jsou tam i recepty nás to bilkovine těsto.take popisují co všechno možný tam zkoušely s přikrmováním včel.Nejzajimavejsi na tom všem je, jak se v knížkách z let po roce 68 vše mění obráceně a najednou to škodí.proto se ptám mám snad věřit tomu co tu píše vernut a spol ohledně náhražek ??Ne nebudu budu věřit včelařům ne jemu a jeho zarytého přesvědčování.a pochybuju že tito včelaři prodávaly náhražky a psaly to proto aby víc prodaly.Takze když to tu vždy čtu zkouknu videa tak OP je pro včelaře co umí použít vlastní mozek a nehodí se všude a pro všechny ale věřit vernutovy že to nefunguje Nebudu...

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 28.03.2019 10:57 od KTM.)
Hlasování:
Aculeus (+1), vlcek (+1), vernut (-1), Kohout (+1), Tomáš Petro (+1)   Zobrazit vše

28.03.2019 10:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 5 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies