Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 3.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Jen tak
Autor Zpráva
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.714
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11801
RE: Jen tak
Všimněte si z jiných témat že nyní mají někteří včelstva zachlazená vyhladovělá včelstva amusejí přikrmovat . Nyní nat tím přemejšlejte proč se plošně nerozšíří virozy ?? Kdy jindy než teť ??? Je třeba zdůraznit že letos je včelařú kteří to mají honě špatný obrovské množství. Bude se šířit hniloba plodu a mor(si myslím)

Králíky 570m.n.m. Pod Kralickým Sněžníkem (1300m.n.m) 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17
Hlasování: tom.50 (+1), Albert Gross (+1), Miroslav Vochozka (+1)
Dnes 13:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.103
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11802
RE: Jen tak
To je zajímavý, vylučuješ možnost, že mor nebo hniloba je jen o odolnosti včelstva? Mor nebo hniloba musí nejprve v nějakém množství vyskytovat v úlu. Tz. jestli se vyskytuje v úlu, logicky ho už máš. A vychází mi z toho že i při vyrojení dojde k jakémusi oslabení včelstva a přirozeně ho to oslabené včelstvo podle tvé úvahy musí nějaká taková infekce zkolit.

Já si myslím, že jde oto, co včelstvo jí. To je základ a rozdíl oproti síle o které píšeš. Proto přikrmování pokud to okolnosti vyžadují je snad i v těch některých případech nutnost než pravidlo. Samozřejmě lze zachlazení předcházet, vyrovnáváním sil. Jenže když někdo si myslí, že přesunovat plod před vyběhnutím který je pro vyrovnávání sil ideální je proti jeho přesvědčení a jeho včelařským pravidlům. No a potom si všimneš že někdo napíše že má zachlazený plod a chceš dále diskutovat. Jde o pravidla ve včelařství. Včelařinu propaguje každý včelař po svém. Něco jako pravidla co dělat nebo nedělat v chovu včel nejsou. Proto tolik diskuze dokola.

Lidi nešiřte místo normální reakce a odpovědi flame. Díky
Hlasování: Albert Gross (+1)
Dnes 13:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.453
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11803
RE: Jen tak
Gupo, otevřenost diskuse znamená, že má být přístupná všem, nikoliv že si povinen se tam vyzpovídat. Tvá ignorace nefunguje, když mi stále píšeš. Netuším, za co bych se ti měl omlouvat, dostávám tolik zpráv, že to musím mazat, takže to nedohledám. jsem přesvědčen, že jsem ti nelhal. Pokud tě irituje pravda, či pravdivý názor, pak se omlouvám.Pokud něco cituju, jsou to slova nebo činy toho dotyčného, které vypovídají úplně o něčem jiném, jež dotyčný právě tvrdí. každý se k ni může vyjádřit. Kdo s tím má problém, je jediný člověk. Pokud chceš prát špinavé prádlo, napiš SZ. Vše bylo xkrát řečeno, momentálně stále čekám na nerez, sudy, nový sklad a vysokozdvižku. Pořád může prokázat, že to není, jak to vypadá.

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
Hlasování: richard1 (+1)
Dnes 13:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.714
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11804
RE: Jen tak
gupa : To je zajímavý, vylučuješ možnost, že mor nebo hniloba je jen o odolnosti včelstva

No právě že ta přirozená odolnos je katastrofálně narušena rozrtháním a prozebrováním plodu. Je to samozřejmě běžná praxe a ono to i funguje když je normální počasí. Ale v této zimě bez snůšky je včelstvo v bezvíchodné situlaci. Samozřejmě je to jen někde u někoho. Chtěl jsem jen připomenout že virozy vystrácení včelstva se nepříznivými podmínkami nevytvoří proto že vyztrácení včelstev má jiné příčiny.

Králíky 570m.n.m. Pod Kralickým Sněžníkem (1300m.n.m) 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17
Hlasování: tom.50 (+1)
Dnes 16:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.918
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11805
RE: Jen tak
Souvislost zachlazení plodu a moru, o tom jsem přemýšlel v úplném začátku včelaření. Silné včelstvo nakažené buňky včas vyháže (pin test). Slabé včelstvo nebo oddělek zachlazený plod opustí, nákaza (příškvary) zůstane a může se to rozjet.
Dnes 17:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 806
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #11806
RE: Jen tak
Ze zachlazenýho plodu se mor nerozjede.

Včely to ví nejlíp ...
Hlasování: Merkuri (+1), Zdeněk Barnat (+1), KTM (+1)
Dnes 17:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.918
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11807
RE: Jen tak
A úhyny, co nás trápí. Taky souvislost. Nedočkavec vytočí včelstvo do sucha, tady třeba od 18 května hmotnost úlů jen klesá. Hlad je tedy velice pravděpodobný. Co z toho může být? Taková včelstva mají velkou šanci, že se v nich problém nastartuje za přispění kleštíka. Potom už stačí to něco roznášet loupežema.

(Dnes 17:15)Petr L napsal(a):  Ze zachlazenýho plodu se mor nerozjede.

Proč ne?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: Dnes 17:22 od Miroslav Vochozka.)
Hlasování: tom.50 (+1)
Dnes 17:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.041
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11808
RE: Jen tak
Moja skúsenosť: v daždivom roku 2010 včelstvá už v máji minuli zásoby. Skúsení včelári radili počkať na znášku, lebo mi cukor nanosia do medu. O rok som mal pár včelstiev s MVP. Teraz v prípade núdze nízky medník skladám a dobijem plodisko. Problem je však kvalitný peľ.
Silné včelstvo napadnutý plod síce odstráni, ale rovnako tým môže nakaziť tisíce dalších lariev pri krmení. Sú včelstvá, ktoré si s MVP poradia v začiatku a niektoré to nezvládnu. Takže zase je to len lotéria a genetika, ako pri vírusoch.

Orava, Tvrdošín - Krásna Hôrka, 600 a 800 mnm, 60 rodín, 3/4 L a Jumbo
Hlasování: Merkuri (+1)
Dnes 20:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 806
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #11809
RE: Jen tak
(Dnes 17:21)Miroslav Vochozka napsal(a):  
(Dnes 17:15)Petr L napsal(a):  Ze zachlazenýho plodu se mor nerozjede.

Proč ne?
Protože je to uhynulý plod fyzikální cestou - chladem.
Pokud tam budou spory pak ano, ale to nemusí souviset se zachlazením.
Zachlazením nevzniknou spory MVP.

Včely to ví nejlíp ...
Dnes 21:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.103
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11810
RE: Jen tak
Otázku znovu odpovím stejně poudačkou včelmistrovou. Snůška léčí včelstvo. Můžeš mít včely v krabici od banánů nebo v krabici od bot, ale včelstvo co si může nanosit k prasknutí je to nejzdravější. Proč? Protože základem přirozeného protinákazového opatření které včela má ve vínku je ředění patogena tak aby se více nemnožil. Proto je kvalitní snůška nebo krmivo základ zdraví. Mizení včel z úlu je zapříčiněno jednoduše řečeno jen důsledkem pomnožení patogena v potravě posléze v kusadlových žlázách dělnic.

Proto včela je nebo není to co jí.

Albert a co těsto?

(Dnes 17:21)Miroslav Vochozka napsal(a):  
(Dnes 17:15)Petr L napsal(a):  Ze zachlazenýho plodu se mor nerozjede.

Proč ne?

Jestli je původce přítomen v úlu, pravděpodobnost propuknutí se řídí výší infekčního tlaku spolu s tím, jak kvalitní a v jakých kvantech má včelstvo zdroje potravy.

Lidi nešiřte místo normální reakce a odpovědi flame. Díky
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: Dnes 21:53 od gupa.)
Hlasování: tom.50 (+1)
Dnes 21:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.918
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11811
RE: Jen tak
Já to beru trochu jinak, neobsednutý plod nemusí být nutně uhynulý. Trochu tepla se do něj musí dostávat a vlastně jen zpomalí vývoj. Nemůže existovat jasná čára, žije - nežije.
Je neobsednutý a proto nemusí být nakažený morem včas odstraněn
Dnes 21:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.649
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #11812
RE: Jen tak
(Dnes 12:39)PetrM napsal(a):  Alespoň bude mít čas se věnovat novomanželce. Takže to je vlastně dárek pro ni. Wink

Jak málo stačí ke spokojenosti Cool
Dnes 22:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.041
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #11813
RE: Jen tak
(Dnes 21:47)gupa napsal(a):  Albert a co těsto?

U nás je dosť kvalitného peľu, ale môže sa stať, že sa minie. Ak by k tomu došlo, uvažoval by som o peľovom ceste. Peľ zbieram len pre vlastnú potrebu = pár kg, ale možno by to šlo aj na striedačku na vytvorenie rezervy.

Orava, Tvrdošín - Krásna Hôrka, 600 a 800 mnm, 60 rodín, 3/4 L a Jumbo
Dnes 22:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.576
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #11814
RE: Jen tak
(Dnes 16:33)Zdeněk Barnat napsal(a):  gupa : To je zajímavý, vylučuješ možnost, že mor nebo hniloba je jen o odolnosti včelstva

No právě že ta přirozená odolnos je katastrofálně narušena rozrtháním a prozebrováním plodu. Je to samozřejmě běžná praxe a ono to i funguje když je normální počasí. Ale v této zimě bez snůšky je včelstvo v bezvíchodné situlaci. Samozřejmě je to jen někde u někoho. Chtěl jsem jen připomenout že virozy vystrácení včelstva se nepříznivými podmínkami nevytvoří proto že vyztrácení včelstev má jiné příčiny.

Za víc než mrzuté považuju úplné přehlédnutí tohoto příspěvku!

Přitom by si tohle tvrzení měl každý vrýt do paměti a neustále na to myslet.
Dnes 23:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: Zdeněk Karlach, 5 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies