Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kvalita medu
Autor Zpráva
Jan Voleský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 571
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1081
RE: Kvalita medu
Medacku nejsem odborník ale mam kamaráda se kterým si měníme pár sklenic medu, on má pravidelně medovici /krome lonska/a musím ti říct že rozhodně on nic nefalsuje a medovice od nej má vlastnosti co popisujes ty. Med je cerny, bez aroma, krystalizuje po 2 letech velice pomalu odspodu lahve a krystalky jsou bile barvy podobne cukru. Chut ma podobnou takovy melase co jedi obcas zensky aby byly hubeny "cernej zazrak" se to jmenuje. Chut medu a aroma to nema. Lahev vypada jako by si tam nalil vyjety olej, proste cerny. No nekomu to chutna ale vetsinou az po tom co jim řeknu že to je pravej lesní med a nerikam jim radši z čeho prochází - msice.
Hlasování: Louky (+1)
04.03.2021 1:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1082
RE: Kvalita medu
(03.03.2021 10:33)medaacek napsal(a):  Vazeni kolegove, muzete prosim poradit, kde si nechat otestovat med? Mam totiz pocit, ze je falsovany. Manzelka nakoupila pred ca rokem od jednoho mistniho vcelare (nikdy predtim jsme od nej nebrali) ca 10 sklenic, vypada jako medovicovy ale nema skoro zadne aroma, chutna jako sirup bez jakekoliv chuti, naznaku kyselosti apod..., za rok ani nezkrystalizoval, jen na dne je par takovych zvlastnich svetlejsich utvaru.
Dekji moc za rady

jestli se ptate na vlastni med, tak jsem zacal vcelarit teprve lonske jaro a tak ted krome vlastniho dojidame jeste stare zasoby z cizi produkce, ktere jsme nakoupili predtim.

Jirka

Stačí udělat pár fotek z mikroskopu ze sedimentu z rozmíchaného vzorku s vodou. Postup podobně jako pylová analýza z medu. Lesní med má charakteristické příměsy, pokud nejsou a je čistý neb oprost těch "lesních" aditiv, jde o padělek nebo poškozený med. Když někdo prohlásí, že je filtrován, tak to za prvné není o filtru ze sítka, jsou to speciální filtry a za druhé se nemůže jen tak filtrovat med. Po filtraci už není med medem.
04.03.2021 7:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
medaacek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 20.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1083
RE: Kvalita medu
Díky moc pánové, třeba se tedy pletu. Každopádně zkusím ten mikroskop - mám doma na práci špičkový binokulární přístroj, teď jen abych poznal, co jsou ta "medovicová tělíska", jak o nich píše p. Přichystal... Dám vědět, jak to dopadlo...

-------------------------------
začínám (2020), 3 včelstva, Langstroth 2/3, Táborsko, J svah, sad vedle lesa, kvetoucí louka, rybník, vše do 50 m...
04.03.2021 13:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1084
RE: Kvalita medu
Pokud si dobře pamatuji jak z pylovkym, určité množství medu (gram?) se rozpustí ve vodě a naleje jako dávky rozmíchaný do zkumavek a vloží do centrifugy. Sediment s pylem a ostatními věcmi se rozetře na mřížkované sklíčko pro možnost stanovení kvality a kvantity pylu z které se určuje druh. U medovicového jsou přítomny pokud se dobře pamatuji ze sklíčka bez mřížky různé málobuněčné organismy jako i houby, spory, různé prašné části, prostě hodně zajímavostí. A nějaký ten pyl samozřejmě, který by měl ale kolerovat s fenologií a časem, jinak jde opět o nějakou smíchaninu s kvěťákem. Prostě medovice sevším všudy nejde jen tak vyrobit, je jasné že ty obarvené šmakulády projdou dlouhodobě v ČR každému velkému a hlavně i tomu největšímu.
04.03.2021 20:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
medaacek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 20.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1085
RE: Kvalita medu
Díky moc! Zkusím to, Bohužel máme teď v práci zavřeno tak na centrifugu budu moci až za 2 týdny (jestli to zase neprodlouží). Zkouším to doma jen nechat odstát ale bojím se, že to asi fakt bude potřebovat odstředit, je to přeci jen dost drobné (pyl by měl být velikosti 2-300 mikronů).

-------------------------------
začínám (2020), 3 včelstva, Langstroth 2/3, Táborsko, J svah, sad vedle lesa, kvetoucí louka, rybník, vše do 50 m...
04.03.2021 21:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1086
RE: Kvalita medu
https://ulozto.cz/file/tBT6WGoz/vceli-pr...pridal-pdf

strana 37 je pylovka. I trochu palynologie. Ten medovicový mikroskopický roztěr si pamatuji že byl na cvičení pro ilustraci jako další náhled vedle av souvislosti se stanovením HMF, je to už delší čas. Jakýsi med záměrně a pernamentně na topení jako učební názorná pomůcka.
04.03.2021 21:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaro - Vigor Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 439
Připojen(a): 23.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1087
RE: Kvalita medu
medaacek - Daj si zmerať vodivosť medu niekomu kto to vie a rozumie sa tomu nad 8ms je to čistá medovica ,alebo to odnes na najbližšiu RVPS tam ti spravia rozbor ,ked sa s nimi dohodneš tak sa to da aj zadarmo Big Grin Podľa toho čo píšeš tak to vyzerá na čistú medovicu ... ale bez merania sa to len takto z popisu nedá určiť ...

Langstroth 2/3 ,279 m.n.m.

Time is honey !!!
04.03.2021 22:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1088
RE: Kvalita medu
Vodivost je sice parametr, ale není to nepadělatelný parametr. Vizuální podoba roztěru řekne víc. Na jihu tu máme 1/2 - 2/3 medovicového z celkového množství, ač se to zdá neuvěřitelné je většinou jen v podílu s kvěťákem. Je to světlá varianta medovicových zdrojů. Jeden rok kvůli klimatu tento zdroj vypadl a byl jen květový, šlo to velmi poznat. Pro úředníka a lidi tvrdím, že mám jen květové medy abych se vyhnul nějakým nastaveným siemensům co si někdo vymýšlí jako normu. Stejně i HMF, to je největší podvod, protože HMF je přirozenou součástí medu jak např kyselina mravenčí která dokonce k HMF a časem medu přispěje.

Nyní jsem cosi četl o laserové levné variantě chromatografického potvrzení pravosti medu, hlídají se prvky jako draslík, calcium, ... v pravém medu je jich minimum ale v invertech a průmyslových cukrech je ho hodně. Po smíchání ukazuje přítomnost těchto prvků např konkrétně v řepce v přímé úměrnosti s paděláním jeho míru. Je to cosi nového a jako odpověď na asijské šmakulády kterých se hrozí všichni včelaři kterým stojí na východě med ve skladech a prodává se jen levné smíchaniny.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.03.2021 22:52 od gupa.)
04.03.2021 22:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaro - Vigor Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 439
Připojen(a): 23.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1089
RE: Kvalita medu
gupa - vysvetli mi ako sa dá padělat parameter vodivosti ??? že z kvetového medu z hodnotou cca 3 ms dosiahnem hodnotu 8 ms toto by ma veľmi zaujímalo ...

Langstroth 2/3 ,279 m.n.m.

Time is honey !!!
04.03.2021 23:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
medaacek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 20.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1090
RE: Kvalita medu
Díky pánové, sice mám náhodou v práci i ten spektrometr a dělám převážně na laseru (analýzy pevných látek) ale obyčejný binokulární mikroskop bude asi nejjednodušší varianta, kterou můžu dělat průběžně i doma. Navíc se můžu naučit i poznávat druhy pylů a koukat na mikrosvět mě vždycky bavilo nejvíc. Díky moc za link na cvičení! Jsou tam i jiné zkoušky, které nejsou zas tak náročné - např. na zjištění přítomnosti cukru a invertů.
gupa - nevíš prosím ještě o nějakém zdroji (např. atlas), kde by byly fotky různých druhů pylu? Toto je fakt zajímavá možnost, jak si ověřovat a zjišťovat složení snůšky.

-------------------------------
začínám (2020), 3 včelstva, Langstroth 2/3, Táborsko, J svah, sad vedle lesa, kvetoucí louka, rybník, vše do 50 m...
04.03.2021 23:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1091
RE: Kvalita medu
Ten laser se používá v kde jakém šrotu na kovy, tady je práce o které píšu. https://www.mdpi.com/2304-8158/9/3/341/pdf

Pyl

https://www.paldat.org/

http://gdvh.uni-goettingen.de/

https://geoscan.nrcan.gc.ca/starweb/geos...1=R=225704

https://paleobotany.ru/palynodata

víc už nemám sílu vyhledávat, ale našlo by se spousty databází pylu
Hlasování: stefanos689 (+1), marek. (+1), Kamik (+1), Pavel Holub (+1)
05.03.2021 0:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.462
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1092
RE: Kvalita medu
(04.03.2021 23:00)Jaro - Vigor napsal(a):  gupa - vysvetli mi ako sa dá padělat parameter vodivosti ??? že z kvetového medu z hodnotou cca 3 ms dosiahnem hodnotu 8 ms toto by ma veľmi zaujímalo ...

Parametr vodivosti se dá jednoduše zmněnit tím že med osolíš zamícháš a bude mít vodivost jak medovice.Big GrinBig GrinBig Grin

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
05.03.2021 12:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1093
RE: Kvalita medu
Vodivost zvyšují minerální složky a typnu si od boku i uhličitany protože jde o přemetabolizovanou mízu která projde pletivy buněk coby čerpadlo na Sluneční pohon. Což jsou věci okolo vodíku a kyslíku, což v alkalickém organismu rostlin vedle nakonec k alkalickým uhličitanům a v kyselém organismu k acidofilnímu typu výlučku který konzumují producenti medovice. Normální pH rostliny mohou typnu obojí. Producenti mají ještě vlastní symbionty které jsou také určitého pH typu. Živá příroda je v jednotkách něco jako vyrobený chemický elektrický biočlánek přeměňující výživu na složky který ten biochemický článek potřebuje k provozu. To jsou všechno věci které zvyšují vodivost. Buňky jsou na vodivosti kanálů existenčně závislé. Znovu v mezibuněčném prostoru putují elektricky vodivé "elektrolyty" které jsou i vodivější. Kvěťák je relativně čistý produkt výlučků nektárií, medovice je velmi zajímavá a složitá věda a protože nemusím vědět vše a nemám nijaký zájem se zajímat oto jak padělat med

Jak se tedy zvyšuje v padělku vodivost ti Jaro-Vigo neodpovím. Je hodně zajímavých věcí o kterých je neradno se bavit protože vše nakonec může být použito proti tobě. Což nemám zapotřebí se hádat s vychytralými řvoucími blbečky.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.03.2021 21:31 od gupa.)
Hlasování: KTM (+1)
05.03.2021 21:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaro - Vigor Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 439
Připojen(a): 23.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1094
RE: Kvalita medu
Gupa - V pohode ja tež neplánujem falšovať med,len som chcel vedieť,že ako to je možné sfalšovať vodivosť ,nikdy som o tom nepočul ,že by to bolo možné ... Na základe vodivosti sa dá dosť presne určiť ,že z čoho presne je daný med aj druh medu ,je to veľmi presný parameter preto sa to použiva .Ja osobne som nikdy nepočul,že by sa to dalo nejako sfalšovať preto ma to zaujímalo ...
Čo hovorí Zdeňek Bernat,že pridať soľ ... to by ma nikdy v živote nenapadlo pridávať soľ do medu,určite by ju tam potom bolo cítiť a pri rozbore by ju tam samozejme hneď našli ... Takže za pokazenie si dobrého mena to určite nestojí ... Big GrinBig GrinBig Grin

Langstroth 2/3 ,279 m.n.m.

Time is honey !!!
05.03.2021 22:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Barnat Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.462
Připojen(a): 08.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1095
RE: Kvalita medu
Ono v medovicovým medu jsou draselné soly. Sodík (kuchyňská sůl) by byl okamžitě odhalen. Myslím že v lesním medu se nacházejí stejné soly jako v dřevním popelu. Přírodní soly v dřevinách.

Králíky pod Kralickým sněžníkem, včelsva umístěna 600-760m.n.m. 230 včelstev 42x36 +42x27,5 medníky 42x17 vše tenkostěnné 22mm
05.03.2021 22:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
medaacek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 20.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1096
RE: Kvalita medu
Tedy díky pánové, zajímavá debata! Gupa - to jsou teda extra znalosti!

Dnes jsem koukal pod mikroskop a ve vzorku onoho "podivného" medu i ve srovnávacím vzorku květového medu jsem viděl plus mínus dost pylových zrn, v medovici navíc pár "chuchvalců" čehosi takže snad je to opravdu med a odpovídá to tomu, co popisuje výše Jan Voleský - jen ten co máme doma není tak tmavý. Ono by to chtělo na dobrou analýzu opravdu centrifugu a tu doma nemám Smile

off-topic:
Já tedy "včelařím" od loňského roku a předtím jsem vlastně až tak moc neřešil, jaký med jsme kupovali. Loňskou mizernou sezonu jsem točil dvakrát (malinko medu) a byl jsem překvapený tím rozdílem v chuti (i kduž vizuálně se ty dvě várky nelišily) - první med květový+ asi trochu akátu, chuťově výtečný, druhý med lípa, ten už mi tak nešmakuje - asi vzpomínka na lipové čaje, které jsem musel pít jako dítě při nachlazení. V červenci/srpnu ještě krásně voněla z úlů medovice ale to holky hned spotřebovaly.

-------------------------------
začínám (2020), 3 včelstva, Langstroth 2/3, Táborsko, J svah, sad vedle lesa, kvetoucí louka, rybník, vše do 50 m...
05.03.2021 23:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.166
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #1097
RE: Kvalita medu
(05.03.2021 22:07)Jaro - Vigor napsal(a):  Ja osobne som nikdy nepočul,že by sa to dalo nejako sfalšovať preto ma to zaujímalo ...
Čo hovorí Zdeňek Bernat,že pridať soľ ... to by ma nikdy v živote nenapadlo pridávať soľ do medu,určite by ju tam potom bolo cítiť a pri rozbore by ju tam samozejme hneď našli ... Takže za pokazenie si dobrého mena to určite nestojí ... Big GrinBig GrinBig Grin

Zfalšovat lze u medu pro běžného konzumenta vše. Takový padělek je potom o pouhý cukrářský výrobek. Na nejvyšší úrovni si typnu nyní Čínu, tak odhalování problému s paděláním medů na mnohem yšší úrovni než před 5 - 10ti lety začíná, protože venkov je přímo závislý na příjmu z medu a "boj proti chudobě" je v Číně velké politické tabu. Tady se v EU na bídu politicky kašle, protože jsme svobodní a obchodníci si mohou v podstatě nabízet jako zboží cokoli když jim na hranicích podepíšou nato papír že je vše OK. Není to med ale je to nabízeno jako med.
Dokonce v ČR se baliči za výrobce medu podle zákona a vyhlášek považují a označují.

Takže ATB, HMF, kyselost, diastatická aktivita, barva, vůně, vodivost, prolin, sacharóza, poměry glukózy a fruktózy, a spousty jiných prametrů, dokonce i pyly a jejich umělá fermentace před smícháním, protože jen tak pyl hodit do šmakulády se lehce pozná, to jsou všechno věci, které lze lehce padělat a pozměnit upravit a vyrobit v "med".

Já jako včelař se cítím jako producent medu v žádném případě výrobce, jak u medovicového medu. Ale jinak, vezmu včelám, odstředím nebo vylisuji, předám konzumujícímu zákazníkovi.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.03.2021 3:12 od gupa.)
06.03.2021 3:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
NitraM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 522
Připojen(a): 18.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1098
RE: Kvalita medu
Zpráva o novém způsobu kontroly kvality medu rozborem typu proteinů od Výzkumného ústavu rostlinné výroby AVČR

https://program.rozhlas.cz/zaznamy#/plus/19/2022-01-05

(čas 6:20:44)
05.01.2022 11:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Cena medu Havelka Jan 5.935 2.906.662 Včera 15:09
Poslední příspěvek: Kohout
  Vůně medu Martin Čapek 1 874 19.05.2022 20:12
Poslední příspěvek: Pedro1
  Skladování medu Jan Pavlů 64 145.378 02.05.2022 17:13
Poslední příspěvek: TomasK1
  Přehled výkupů medů slapetka 138 178.655 06.02.2022 20:55
Poslední příspěvek: vcelky.cz
  Obsah vody v medu PetrM 1.736 1.218.325 26.09.2021 10:47
Poslední příspěvek: Merkuri
  Stáčení medu do sklenic karelretik 42 69.710 25.09.2021 22:37
Poslední příspěvek: necudla
Wink Kolik jste letos vytočili medu? koubin007 2.337 1.549.188 05.09.2021 17:37
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  Včelotěsný stan na vytáčení medu stefanos689 23 60.128 11.06.2021 15:13
Poslední příspěvek: Slavík
  Ztekucení medu Korous 267 548.435 21.04.2021 13:44
Poslední příspěvek: misan
  Prodej medu Jan Pavlů 762 660.341 03.04.2021 19:44
Poslední příspěvek: emer

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies