Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 1 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ležan
Autor Zpráva
Eddie Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 281
Připojen(a): 05.01.2020
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #261
RE: Ležan
To Nikola:
Dadant je plodiště ve vysokém nástavku a na něm nízké medníky. Sestava na které začínám je VN 10 rámků 37x30 + NN 37x15. Plodiště podstavený NN + VN to je 45 cm a na něm NN medníky dle snůšky max. 4 NN. Plodiště se do jedné bedny se vejde pouze u 12 rámků Dadant Blat 435x300 nebo LG 1/1.

Metodiku na Dadant systém na míře 39x30 +39x15 tady popisuje uživatel Tom50.
Hlasování: Merkuri (+1)
09.03.2021 18:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #262
RE: Ležan
Podľa mňa je úľ senior s nádstavkami riadna kravina. Keď tam mám mať 2 včelstvá a dávať nádstavky, to už môžem mať 2 úle vedľa seba. Merkuri má pravdu. Ak nechcete dvíhať nádstavky, tak si fakt zaobstarajte klasický ležan bez nádstavkov. Budete robiť len s rámikmi. Štandardne sa pre taký úľ odporúča vysoký rámik aspoň 30 cm a počet rámikov by mal byť 20 a vyšší. Môžete ho mať na teplú, alebo na studenú stavbu. Technológiu ošetrovania včelstiev si naštudujte. Ale ide fakt len o to, že máte nejaký počet rámikov plodisko, potom zvislá materská mriežka a za tým medníkové plásty. Otvoríte úľ a máte všetky plásty ako na dlani.

Tuná si môžete niečo o tom prečítať, nečítal som to všetko, ale vyzerá to dobre napísané
https://www.facebook.com/permalink.php?s...2126845913

Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
09.03.2021 21:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #263
RE: Ležan
12. 05 2020 ležan už bol 2 x vytočený a čakalo ho 3 x vytočiť a to sa už 2 x z nich tvoril oddělok na 5 plástoch. Ono keby bol ešte väčší o 4 rámiky bolo by to super. Ležany som kúpil po 50 euro kvôli apidomčekom. Cool

[Obrázky: WP-20200511-17-37-56-Pro.jpg]

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
Hlasování: Nikola Kollnerová (+1)
09.03.2021 22:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bady Offline
Newbie
*

Příspěvků: 8
Připojen(a): 19.12.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #264
RE: Ležan
(08.03.2021 22:45)Tomáš R napsal(a):  Mrkněte ještě na včelařství Kunvald, nebo na Stefan tete Vladar, oba nabízí Ležany. Mají to vymazlené , oba prezentace na FB .Pokud chcete ležan s medníkovými nástavky, pak budou nízké a samozřejmě lehčí, než plodištní plásty

Včelařství Kunvald to mají pěkné metodiku zmáknutou ale jedna věc mi na nich vadí....když se podíváte na jejich jinak moc pěkná videa tak všude ty úly které nabízejí k prodeji prezentují jak "naše" úly. Ale oni to nejsou "jejich" úly ale úl Varšavský rozšířený na 16 nebo 18 rámků 30x43,5 v plodišti a deset medníkových rámečků 36x13. Tyto úly jsou rozšířené po celém Polsku a už se tam v nich včelaří x generací. Sám jsem si vloni jeden udělal a sám za sebe můžu říct že pokut člověk nechce být velkovčelař a mít 100 včelstev tak je to naprostá paráda. To nejtěžší co člověk zvedá je rámek 30x43,5 , rozšiřuje se po rámcích a vytáčí také , krásně se dělají oddělky atd. žádné zvedání nastavků med z panenských plástů bez lečiv....jak už tu někdo psal na vebu ....otevřeš víko sedneš na židli a včelaříšSmile
Samozřejmě že to má i svoje nevýhody a není to úl pro každého ...záleží co kdo od včelaření čeká.
pro Nikolu..nechci vůbec tvrdit že Senior je blbost ale jestli chceš včelařit v ležanu tak bych si to ještě rozmyslel.....
A je tu ještě jedna věc ....nebýt toho blázince s covidem a zavřených okresů tak jsem si jel do Polska pro čtyři 18 rámkový ležany. Oni totiž ty ceny tam jsou úplně někde jinde než tady. Jen pro představu..vloni jsem tu přes jedno nejmenované včelařství kupoval polské přířezy hoffmany 30x43,5 za 23kč kus. Nebyla to sice lípa ale jinak pěkně udělané a vše sedělo jak má. V Polsku přímo u výrobce vyjdou na 11-12Kč/ks. A tak je to tam skoro se vším. Když jsem si spočítal material na svůj první ležan +čas co jsem se s tím mordoval tak se to ani nevyplatí dělat neb čas je nejcennější komoditaCool
Nechci tímto něco propagovat jen jsem chtěl ukázat Nikole že těch cest je víc....
09.03.2021 23:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #265
RE: Ležan
Dajú sa použiť aj iné miery, napr čechoslovák 37x30, 39x30... Len si človek musí dať pozor , aby to s veľkosťou rámika neprehnal, aby na to zohnal cenovo dostupný medomet.

Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
Hlasování: Merkuri (+1)
09.03.2021 23:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #266
RE: Ležan
Nějaké ležany jsem měl a jako všechno to má svá pro a proti. Když pomineme polonástavky nad ležanem což jsem nikdy neměl, tak jsem se ležanů rychle zbavil, protože medu méně a spousta práce navíc. Včelky se v nich velice rády rojí a plásty plné medu jsou těžké a sklízet tak med ve větším provozu tak to by mě nejspíš jeblo. Kdo se nechce u včel příliš nadřít má v podstatě 2 možnosti. 1/ úly z pěnových hmot 2/ úly vyrobené z masivu a používat nějaký ověřený zdvihák. Těch jsem viděl dost, sám jsem se o několik pokusil, ale naprostá špička je to, co vyráběl Jirka Přeslička, kterému posílám tam nahoru vzkaz, že nám tu chybí! Možná, že výroba stále existuje chce se to jen pozeptat. Pravdou také je, že klasický nástavkový úl pro menší postavy je nic moc. Sám má bez pár cm 2 m a všechny nástavky nad výšku očí mě pěkně s.... . Takže ležan se dvěma polonástavky ze styroduru a nějaká zaběhnutá zootechnika, proč ne. Zdraví R. S.
10.03.2021 12:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš R Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 311
Připojen(a): 23.09.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #267
RE: Ležan
Co používáš za Ležan ? Prosím o detaily úlu, kde jsi kupoval ? Mám od Břínka ležan 39x30 na teplou stavb a spokojenost. Oproti nástavkovým, kterých mám dost, je to lehčí práce, ale u nástavků /Dadant systém/ jednodušší zootechnika, mi přijde
Hlasování: Medak (-1)
10.03.2021 18:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #268
RE: Ležan
Tomáši je li to dotaz na mě, tak ti musím sdělit, že žádné nemám. Kromě ležanů na teplou stavbu, což je ideální pro apidomky je ani nechci. Zkoukl jsem včelařství Kunvald i senior úly abych si to oživil, ale nic z toho nechci. Staré již neexistující ležany jsem vyrobil rychle a jednoduše a díky tomu jsem je také tak zlikvidoval. Já si myslím, že výška mého rámku 35 cm je tak maximum co má ještě smysl a dá se nějak vytočit. Všimněte si, že co se vytáčení týče, v Kunvaldu jsou tak nějak tajemní. To pak musí být medomet většího průměru nebo nějaký se speciálním košem. Výroba bude kusovka a nechtěl bych ji platit. Já vytáčím ve starém čtyřrámkovém medometu, udělal jsem nový koš a vejdou se tam 3 rámky 39 x 35 jen tak tak. Já ze zásady nevěřím nikomu, kdo předvádí úly zářící novotou na gauči v obýváku. Chci je vidět opršelé po 10 letech provozu. A také jak vypadá intenzivně používané to množství hejblátek. Myslím, že dadant s optimalizovaným plodištěm je o tom samém a řeší vše daleko chytřeji a účelněji. Žel do apidomku moc nepasuje a tak přes zimu budu vyrábět. Bude na 18 rámků. mezistěny budou společné pro sousední úly a nejspíš na stěny použiji nějaký deskový materiál., Na dadantech 50x50 základnou se doopravdy nedá pohodlně ležet. Zdraví R. S.
10.03.2021 19:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pedro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 460
Připojen(a): 05.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #269
RE: Ležan
(09.03.2021 15:04)Nikola Kollnerová napsal(a):  Pro med a medovinu a pro to že ten. Hmyz a včely mám ráda, pro rodinu známé a treba i přivýdělek. Začít bych chtela s cc 4-5uly.
Nejspíš lezan potřebuji jednoduchy zpusob a kde nebudu tahat nastavky kolem 30kg medu ale spíš tahat jen rámky.
Jestli nebude lepší nějaký pořádný chlap, pomocník Smile . Jen odlehčuji.
Podobný problém jsem řešil po leukémii, byl jsem rád že jsem unesl prázdný nástavek. Ano, postupně se to zlepšovalo, ale ......... už jsem zdaleka nedosáhl dřívější síly.
Osobně jsem to vyřešil ponecháním 3/4Langu pro plodiště a pro medníky mám 1/2Lang. Když jsem něco neunesl, tak jsem prostě odebral několik rámků. Sem tam někdo pomohl.
Pokud bych řešil stejnou otázku na vašem místě, ale se zkušenostmi co mám, tak bych asi volil pro plodiště 39x30 pro medníky max.39x15 vše ve vejmutovce (jsou to lehké nástavky). Nebo podobné v PS. A chovat středně silná včelstva. Nikdy nebudete trhat rekordy, ale vždy dají.
Poz. nízké medníky nemusíte drátkovat, často jde dobře volná stavba, dobře se odvíčkovává nožem.
Přeji dobrý výběr.

Vysočina, cca 600 m.n.m., 3/4 + 1/2 Lang
10.03.2021 21:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ali Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 558
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #270
RE: Ležan
Nikola Kollnerová, souhlas s Pedrem. Mám oboje, ležany i nastojato. Jen omylem dodávky dřeva (které už jsem nechtěl vracet a reklamovat - dodali mi 12cm) jsem se rozhodl jako Pedro obdobně.
Tři dohromady na sobě mám 42/35 a medníky 42/11. Vleze tam cca 10kg medu a to unesu. Taky bez drátkování, volná stavba. I ty vysoké. Ano je to jen pro radost, medu pro rodinu a zbytek rozdám s díky mým dobrým potřebným.
V ležanech vysoký dole a jeden nízký navrch, abych nemusel lozit do plodiště. Merkuriho návod v příspěvku 238 je jednoduchý, dobrý (já mám ale výtoč sotva poloviční a stačí pro radost i pro užitek).
Jo a do čtyřstranného koše medometu vleze jeden velký nebo tři malé, akorát jeden celý medník.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.03.2021 1:10 od Ali.)
11.03.2021 1:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.241
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #271
RE: Ležan
nikola:Nejspíš lezan potřebuji jednoduchy zpusob a kde nebudu tahat nastavky kolem 30kg medu ale spíš tahat jen rámky.
- - - - - - - - - - - - - - - -
idealny do lezanu je ramik 42x35..medomet konigin..da sa aj mensi ramik, ale musi sa vo vcelstve castejsie hrabat..na jar LBV metoda proti rojeniu.. plásty na vytocenie vybrat a nad prazdnym priestorom ometat do ula, ramik oprety o kraj ula, lebo plny vazi aj 5kg..je este moznost aka sa dost pouziva na ukrajine,lezan na cca 20 mensich plastov, cechoslovak alebo slovenske B by bolo vhodne,a nadstavuje sa ram, nieco ako 20 ramikovy nizky nadstavok,kde su mednikove nizke ramiky, ktore sa potom odoberaju po jednom..

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 13.03.2021 11:58 od gusto.)
Hlasování: Andrej (+1), patko79 (+1), Ali (+1), Merkuri (+1)
13.03.2021 11:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.786
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #272
RE: Ležan
Ležany sú pekne obsadené na 22 rámikov s toho 10 rámikov mali nového medu čo som zobral s každých. Cool
Nemali to dáko super poviečkované ale med hustý a mám taký dojem že do 2 prvých rámikov valia med a potom do zadu ležana to prenášajú.Cool
[Obrázky: WP-20210515-17-43-32-Pro.jpg]

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
Hlasování: Ali (+1), goro (+1), patko79 (+1), P-H (+1), gusto (+1)
17.05.2021 11:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eddie Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 281
Připojen(a): 05.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #273
RE: Ležan
Gupa tady na fóru zmínil Layens hive. Sám jsem nevěděl o co jde. Tady jsou stránky o tomto ležanu na rámek cca 33x40,5.
23.09.2021 11:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
alexcaj Offline
Member
***

Příspěvků: 52
Připojen(a): 23.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #274
RE: Ležan
Přeju hezký den a krásné zazimování včelstev. Včelařství Kunvald je naše včelařství. Včelaření v lezanech je naprosto jedinečná a příjemná záležitost, můžu to s jistotou po několikaleté praxi říct. Ohledně toho, ze to presentujeme jako naše úly, tak stačí se podívat do našich článků ve včelařství. Je tam dopodrobna napsáno, že týhle úly se používají již od pres 150 roků, a samozřejmě na RM 30x43.5 jak v Polsku tak i na Ukrajine. Samotny úl se da koupit samozřejmě i v Polsku, akorat my jsme ho dodáváme jako komplet se vsim všude.
Hlasování: Honza Veber (+1)
01.10.2021 9:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.763
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #275
RE: Ležan
(13.03.2021 11:51)gusto napsal(a):  .. plásty na vytocenie vybrat a nad prazdnym priestorom ometat do ula, ramik oprety o kraj ula, lebo plny vazi aj 5kg..j

mám otázočku... pri ležane som musel ometať rámiky s medom od včiel...
pri NN používam výklzy a idem si robiť výklz aj do ležanu...
máte s tým niekto praktické skúsenosti...?

..."ži a nechaj žiť"...
18.12.2021 14:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #276
RE: Ležan
Praktickou zkušenost nemám, jen příspěvek do diskuze:
Měl-li by ležan možnost oddělit "medník" přepážkou a zároveň otvor v prostoru za přepážkou (např. očko), pak by jej šlo odvčelovat trubičkovými výkluzy, které se jinak používají pro odvčelení medáren, přívěsů apod. prostor.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
Hlasování: Pavel Holub (+1), goro (+1)
18.12.2021 21:03
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.763
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #277
RE: Ležan
...medník je možné samozrejme od plodiska oddeliť prepážkou , tým sa reguluje množstvo obsadených plástov, ale v tej medníkovej časti je len druhý letáč/česno...
samozrejme vyrobiť očko na ten "trubičkový výklz " by šlo je to jednoduchá stena, nie uteplený úľ aj keď sú tam už včely...
len sa musím priznať že to nepoznám...Blush

..."ži a nechaj žiť"...
18.12.2021 21:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #278
RE: Ležan
Nemám teď obrázek či fotku při ruce...

Jedná se o trubičku o průměru cca 2 cm, vytvořenou z drátěné síťoviny, pro včely neprůchodné. Délka cca 10-15 cm. Na konci zahnutá směrem nahoru, s otevřeným koncem.

Vložená např. do očka; jako jediný možný výstup z dané části úlu a zároveň jediný vstup světla.

Včely z odvčelovaného prostoru se k ní stahují a najdou cestu ven (jdou přirozeně za světlem a nahoru).
Slídilky z venku jdou k očku (natěsno), ale přes síťovinu se dovnitř nedostanou. "Couvnout" k otvoru trubičky je už nenapadne...

Snad je to tak srozumitelné a představitelné.
Kdyžtak napiš.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 18.12.2021 22:51 od vcelky.cz.)
Hlasování: indrah (+1), goro (+1), Tini (+1), Miroslav Vochozka (+1)
18.12.2021 22:46
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.763
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #279
RE: Ležan
Diki, obr. netreba....
Viem si to predstaviť aj ako to funguje...
Ale
nie som vnútorne presvedčený že by mi takýto výklz zabezpečil odvčelenie medených plástov plných mladušiek...
Keď tak zvažujem, použitie tohoto vyklzu akosi predpokladá, že mladušky opustia medové plásty a vyletia z úľa von... Confused
Bežný výklz funguje na princípe stiahnutia sa mladušiek do plodiska...
(hoci som čítal, že aj u nadstavkových úľov oddelí včelár plodisko od mednika fóliou a na medníku otvorí očko aby mu plásty zostali odvčelené... Cool .... neskúšal som neviem...)

..."ži a nechaj žiť"...
19.12.2021 9:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #280
RE: Ležan
Jano, jak jsem psal - praktickou zkušenost s výkluzy v ležanech nemám. Svého času jsem si držel čtyři a odvčelování medných plastů nebylo to, co by mě u nich zajímalo, resp. trápilo.

Ber to prosím jen jako námět - trubičkový výkluz je tak jednoduchý, že jeho praktické vyzkoušení bude určitě méně náročné na čas, než diskuze o něm Wink.


Objevují-li se v textu nesmyslná slova, je to zpravidla důsledek automatických návrhů a oprav chytrého telefonu... :-/
Hlasování: Tini (+1), goro (+1)
19.12.2021 11:42
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies