Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Matky kmene Vigor - zkušenosti
Autor Zpráva
Bergmann Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 14
Připojen(a): 04.01.2018
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #81
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
S tím rojem jsem se asi nevyjádřil dost jasně. Samozřejmě to lze snadno porovnat. Zavedená matka v postaveném díle nepředvede to, co roj, který si musí všechno postavit a ještě je schopný donést. Co je na tom neporovnatelného. Roj si nese zásoby na 3 dny. Za tu dobu opravdu plodiště nepostaví. Nepostaví ho ani za 14 dní, když není snůška. Možná máte někdo jinou zkušenost, ale beru za normální, když postaví roj zhruba jednu bednu do týdne. Vitalita roje trvá tak týden nebo 14 dní. Někdy možná o málo déle. Pak už je to včelstvo a ukazuje, jaké bude. Tohle třeba ukázalo i mimořádnou bodavost.
Soused nemá Buckfast ani jeden. Ten mám na stanovišti já. Mimochodem roje od Buckfastky F2 rozhodně nepředváděly to, co tenhle. Měly tak okolo 0,5 Kg a létaly s mladými matkami jeden za druhým tak dlouho, dokud byly v mateřském včelstvu včely. Způsob rojení je silně dědičný. To už jsem si také vyzkoušel. Tyhle předvedly to nejhorší, co mohly.
Vigor pářený s kdoví čím mě pobavil. Samozřejmě je pářený s tím, co po okolí poletuje. Pokud z páření vznikne brak, je vyřešeno. Nemá cenu dál nic testovat. Je třeba vzít jinou linii, která dá lepší výsledek. Co chovají sousedé, vím. Není to nic špatného. Mírnost i medný výnos lepší než u mě. A že by se mohla spářit s Buckfastkou? Opravdu nepatřím mezi ty, kteří si myslí, že by to byla katastrofa. Mimochodem. Buckfast F3 (německá linie) už je skoro úplně bez proužků. Bohužel ani jedno včelstvo nebude přes zimu v síle Buckfastu. Buckfastka F3 si zachovává jen málo vlastností originálu. Dokonce i potomstvo F2 pářené na mém stanovišti je na tom s proužky stejně. Aspoň zatím to vypadá, že Buckfast trubci nevyhrávají při páření a pokud jich na stanovišti není drtivá většina, má Kraňka navrch. Příští sezona snad ukáže víc.
Včely pro porovnání mám na stanovišti vždy. Že je nezmiňuji všechny, neznamená, že tam nejsou.
Zima v květnu sice byla, ale ne zas taková. Na snůšku to moc nebylo, ale pro sebe měly. Navíc. Místní včely o pár kilometrů vedle stavěly. A to neměly tak dobře zateplený úl.
Vigor na mě dělá spíš dojem hybridu než linie nebo kmene. Možná se bude jeho tvůrci chtít vyjádřit. Zatím skromně mlčí. Ale co. Čím víc proužků, tím víc Adidas.
Singer mám na jednom stanovišti jen hodně křížený. Rojivé, ale i tak dlouhodobě nejlepší výkon. A to mám Buckfast hned vedle. Tu a tam nahlédnu a hned vím, jak jsou které ve snůšce vybíravé. Teď chci zkusit Sklenarky. Doporučil mi je soused, který zkusil i Buckfast a rychle se ho zbavil.
Hlasování: Havelka Jan (-1), Jan Petřík (-1), Pavel Holub (-1)
10.09.2019 23:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Senior Member
****

Příspěvků: 708
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #82
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Já bych to používání F2 a F3 zakázal u fčel . V tej trojce už sů při volném páření bez nejakého cíleného chovu trubců původní vlastnosti rozmlácené na maděru.

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
Hlasování: Jaro - Vigor (+1)
11.09.2019 5:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.009
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #83
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Pipka si obleče rudé triko, zelené kalhoty, pink boty a obarví vlasy na modro. K tomu si pověsí na rameno zlatou kabelku s tím, že se jí moc líbí. Všechno se jí moc líbilo, tak to na sebe navěsila.
Se včelama je to podobné. Včelař musí řešit komplexní přístup. Musí vědět kde, v jakých podmínkách včelaří (kdy jaké snůšky, nadm. výška, počasí, zavčelení, místní plemeno,...), jak chce včelařit (velká či malá včelstva, úlová sestava, s pyrethroidy nebo bez, produkce medu, produkce oddělků, ...), zda např. potřebuje vyšší odolnost pro přežití a je ochoten za to zaplatit nižším medným výnosem včelstva (kompenzuje to počtem včelstev) nebo bodavostí, rozbíhavostí, tmelením,... Prostě včelař musí vědět co s čím souvisí, co se k čemu hodí, udělat si fárplán včelaření a ten postupně naplňovat, včetně té vhodné včely.
Tedy nehaňte něco, co neumíte použít.

Neorganizovaný.
Hlasování:
lubano (+1), goro (+1), Viktor (+1), patko79 (+1), janR (+1)   Zobrazit vše

11.09.2019 9:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 762
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #84
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Zpetna vazba a srovnani koncovych prijemcu matek, rozhodne nejsou nekonstruktivni kritikou. V nazorech mnoha jdou spatrit spolecne rysy pro BF i Vigorku, bez ohledu na lokalitu ci styl vcelareni. A to ma vahu, ne hodnoceni producentu.
Hlasování: patko79 (+1), Jan Petřík (+1), gusto (+1), Tini (+1), BOBC (+1)
11.09.2019 10:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Blecha Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 603
Připojen(a): 03.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #85
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Za 30 let,jsem choval lecos, ale Vigorky jsou pro me podminky top.. mirne, co se tyka rojeni snadno ovladatelne, pokud je u nas jarni snuska, tak donesou dost(smetanka,kleny,ovocne stromy, hloh). Medovice perfektni, lipa tez. Jejich cistici pud je oproti jinym krankam perfektni, da se u nich pozorovat i jisty stupen varroatolerance. Maji i minusy...zimuji slabsi, dost tmeli a oddelky se tvori hure. V obdobi slunovratu matky delaji 14 dni plodovou prestavku(problem se ziskavanim plemeniva), jinak je to vlastne vyhoda ve vztahu k populacni krivce V.D. zalozni matky zimuji v mini plusech a povedlo se mi vyzimovat i 3 plasteckove vcelstvicko, coz vypovida o vitalite vigorek dle meho soudu Smile
Hlasování:
Řáda Martin (+1), Pavel Holub (+1), lubano (+1), Medak (+1), goro (+1)   Zobrazit vše

11.09.2019 15:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.484
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #86
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Mal som vigor a do našich podmienok apsolutne nevhodné. Matky obmedzil plodovanie a slnečnica im tak dala na frak že sa moc z ních nedožilo jari len vdaka tomu ako plodovaly. Vhodné tak jedine do lesa kde by sa cítili dobre ale nie u nás.

Čestný člen hnutia " BAN za lepšiu gramatyku"
Hlasování: Pavel Holub (+1)
11.09.2019 18:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.013
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #87
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Testoval som tento rok 5 matiek Vigor F1 a na konci sezóny z nich nemám ani jednu. Mám akurát tak 2 matky Vigor F2.
Ale na stanovišti pod lesom doniesli parádnu tmavohnedú hustú medovicu, doteraz som si myslel, že medovicu u nás nie je možné dosiahnuť.
Na tom stanovišti boli 1 vigorky a 12 včelstiev mojej domácej zmesky a tie 1 vigorky doniesli 30 kg parádnej medovice, čo bolo dokonca nadpriemer stanovišťa v mednom výnose. Potom sa mi mojou vinou vyrojili. Včelstvo to bolo menšie ako tie moje miestne. Obsádzali 5 nádstavkov, na ostatných bolo 6. Ostatné včely tam doniesli taký trochu tmavší lipový med. Celá tá sezóna bola taká , že do júna nosili včely len pre vlastnú potrebu a v strede júna tam začala znáška, ktorá trvala asi mesiac.
Budem ich skúšať aj naďalej pod tým lesom, možno by bolo dobré mať len čisto stanovište pre Vigor, lebo pri tej mojej miestnej zmeske ťahajú za kratší koniec.

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.09.2019 18:42 od Andrej.)
Hlasování: Jan Petřík (+1), janR (+1)
11.09.2019 18:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
janR Offline
Member
***

Příspěvků: 207
Připojen(a): 19.02.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #88
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Neviem či som sa dobre trafil ,prečo ich vymenili aj mne sa to viac krát stalo pri Vigor- kúpených F1 veľmi pravdepodobná sa mi javí ako zmena línie, alebo kvality matky,včely dá sa povedať nestotožnili s jej inými vlastnostami a spravili si po svojom-ale musím dodať tiež takto vymenéná matka z plodu od F1 stojí za to-myslím ,že dôvod je to zmena línie- a to pridávam Tonkovým Turčaniho sposobom -bez akéľhokolvek plodu do medníka.
Hlasování: Jan Petřík (+1), Medak (+1)
11.09.2019 18:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bergmann Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 14
Připojen(a): 04.01.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #89
RE: Matky kmene Vigor - zkušenosti
Já nehaním. Jen porovnávám. Názor si tvořím na základě zkušenosti a ta je, jaká je. Takhle to prostě loni a letos vyšlo. Příští rok se možná něco změní, ale nepředpokládám, že by výrazně. Tak trochu doufám, že by mohla být lepší snůška a nemusely by se rojit. Vigorka je chovaná včela. Kdyby byla všechno jen reklama, nebyla by tak oblíbená a v tichosti by se jí každý zbavil. Mě zaujala právě proto, že se udávají menší včelstva s dobrým výkonem, dobrý zdravotní stav, čistící pud a zaměření na les. Pomalejší rozvoj neřeším. Je to spíš výhoda. Celá varoatolerance je jen důsledek menší početnosti a právě té plodové přestávky. Letos tady varoáza moc není, ale z Vigorek padá po kyselině opravdu málo. 10 nebo 20 kusů. Jsem spokojen, ale zrovna tohle pro mě není důležité. Bodavost není kritická. Matky včely rády berou. Zimování zatím hodnotit nemohu. Jedno včelstvo jednu zimu není nic, co by se dalo hodnotit. Zbytek mám až od jara. Krmím 12 až 15 Kg na včelstvo a zatím jsem neměl u žádných včel problémy. Podle mě bude pravda, že poslední Vigorky už nejsou to, co bývaly. Proto jsou letití chovatelé spokojeni, což já zatím moc říct nemohu. Je dost dobře možné, že se jen nepovedla inseminovaní matka, od které jsem dostal materiál. Jak tu čtu, nebyla by první. Chápu, že poptávka je velká a není čas zjišťovat, jestli matka za něco stojí, ale má to svoje důsledky. Možná někteří množitelé dostávají to lepší a ostatní, co zbude. Některé příspěvky by na to ukazovaly.
Žádná včela není univerzál. Jinak bychom chovali už jen ji. Záleží, co roste okolo a jestli to včele sedí. Tady Vigorky v lesích nikdo nemá. Naprostá většina neměla potřebu měnit Singer. Vím jen o jednom, který je testoval, a nezůstal u nich. Ale ani nenadával.
To, které vlastnosti a po kolik generací si podrží ta která linie na určitém stanovišti není sice hlavní kritérium, ale je to minimálně zajímavé. V důsledku to může znamenat méně nákladů na nákup nového materiálu a méně práce s výměnami matek.
Naučit se se včelou včelařit. To mi přijde docela fráze. Musí mít tak akorát zásob, být bez nemocí a parazitů, mít optimální ubytování, dost místa, a pak už je na včelách, co předvedou. Podle toho se pak hodnotí.
11.09.2019 22:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Výměna zkušeností Jože Maček 19 6.675 05.04.2019 14:16
Poslední příspěvek: richard1

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies