Příspěvek: #21

Ještě zkouška jednoho obrázku - jako příloha.

Příspěvek: #22

(10.05.2010 21:56)PavelN napsal(a):  ještě jsem se snažil najít ten obrázek, ale už opravdu nevím, kde jsem to viděl. Pokusil jsem se tedy použití latěk jako mezerníků sám graficky ztvárnit. Není to nejlepší, ale lépe to neumím a asi je to lepší než nějaký popis.

Toto nabízel mimo jiné Lysoň.(PL) takže třeba tam, ale dělal bych to leda s hřebíkovačkou.

U tohoto je důležitý for, mít to asymetricky (ne na stejné straně), aby šel rámek otočit kolem svislé osy.

Příspěvek: #23

Kdysi jsem zkoušel z boku latku, ale i přes hřebičky se přitmelilo a vytrhavalo... radši dám mezerník jen nahoru, připevnuji s nim dratky...

Příspěvek: #24

Zdravím, pro radost jsem si objednal na zkoušky tři nové úly na jinou rámkovou míru - 37x30, kde jsem musel zvolit klasické přířezy s mezerníky (jinak mám všude hoffmany), a teď tak přemýšlím, že jsem ty mezerníky asi natloukl špatně. Ty horní jsem natloukl na horní loučku cca 10 cm od každého okraje, takže když budu vytahovat rámeček z prostředka úlu, tak mi to asi potrhá vedlejší plást? Je aspoň táto úvaha správná??

Příspěvek: #25

Zlatý Hofman. Mezerníky mají být na bočních loučkách...

Příspěvek: #26

A nebo žádné...

Příspěvek: #27

Frojta máš pravdu, když je natluces na boční loucky tak zas nebudeš moci soupat s více ramkama pákou rozperaku, budou se ti naklanet a vždycky se nakej sprajcne. S mezerníkem na horní loucce musíš vyndat první krajní. Naopeak prechazim na hofmany. Všechno má ale svoje +-

Příspěvek: #28

Ne jo? Naklánět? Aha

Příspěvek: #29

Ty prokleté kolíčky budou dělat problémy vždy, ať je natlučete kamkoliv, je to takový pozůstatek z včelaření v budečácích nebo ve všech ze zadu přístupných úlech, pro nástavkové úly zcela nevhodný.

Příspěvek: #30

Ja vyhazel hofmany na hromadu a uz nikdy je nechci videt.Nebavilo mne porad skrabat boky,kdyz jsem to nedelal,misto 11 vlezlo za chvilku do nastavku jen 10.Mezerniky na bocnich louckach,klasika.

Příspěvek: #31

(04.06.2020 23:08)Petr Střelec napsal(a):  Ty prokleté kolíčky budou dělat problémy vždy, ať je natlučete kamkoliv, je to takový pozůstatek z včelaření v budečácích nebo ve všech ze zadu přístupných úlech, pro nástavkové úly zcela nevhodný.

Svatá prostoto!

Příspěvek: #32

Svatá prostoto... Mohu jen říci slyšeli jsme slovo boží.
Ano mám ještě kolíčky (tedy vždy na bočních loučkách), ale postupně je opouštím.
Proč?
Co jsem si ošahal včelaření s Hofmany, (ne u mě) tak kolíčky vytrhávám, v mednících nemají vyznam vůbec, a dole je ten luxus podívat se na konkrétní rámek (a zase ho tam vrátit) , bez nutnosti jet od kraje( jeden až dva rámky bokem ),
zatím to tak ještě často dělám, ale jde to i jinak...

Příspěvek: #33

Jasně, máte pravdu.

Tak a teď vážně ano? Rámek s nestejně silnými loučkami se hůř drží v ruce. Jeho výroba spotřebuje víc dřeva (ekologie plná ústa a skutek utek? a to nemyslím vás, ale obecně). Rámek je amatérsky s pouhou cirkulárkou nevyrobitelný a nebo ne levně a už vůbec ne bezpečně.
Věčné čistění jak píše pan Josef taky nevadí? OK. Tak dál.

Včely, ty potvory, někdy staví mezi plásty různé můstky a ty rvou dílo a hlavně valchují včely (může se zničit matka) stejně, jako mezerníky na horní loučce. A tudíž se musí vždy krajní rámek vyndat a dát někam stranou, rámky rozvolnit a pracovat bez ničení včel a plodu (a zásob, což v období loupeže znamená udělat tak 2 vč a skončit). Takže vaše teorie o pohodlném vyndavání kteréhokoli rámku je nepravdivá a ryze teoreticky teoretická, praxe se ale obyčejně od teorií velmi liší. Zase když se do něčeho někdo zamiluje, propadne nekritickému obdivu k té záležitosti, nevidí, neslyší, nevnímá...

No a když si toto vše uvědomíme, není žádný racionální důvod pro DRAŽŠÍ hoffmanův rámek, který nejvíc vyhovuje výrobcům, protože jejich zavedením získají na sobě úplně závislé zákazníky.

Ještě horší je, že zúžené vodorovné loučky (u Langu, zda u hoffmana honem nevím) umožňují mnohem větší prostavování mezi patry, což má za následek neskutečné masakry včel když se nástavky zase skládají na sebe. A nebo neskutečně zdlouhavé očištění nejen horních, viditelných louček, ale taky spodních louček! Chtěl bych vidět, který pokrokový organický včelař to dělá! Nejjednodušší je prostě snažit se o co možná nejmenší prostavování mezi patry.

Nemusím pokračovat, že ne. Ale ještě bych mohl. Třeba o tom, že když se k sobě přirážejí mnohonásobně větší plochou plecka rámků, zákonitě dochází k většímu ničení včel, než s relativně nepatrným mezerníkem.

Příspěvek: #34

Tome, v literatuře se lze dočíst, že Hofmanova loučka je pro včely vhodnější (rozšíření nejlépe odshora až dolů). Nebudu psát elaboráty, za xy let vašeho včelaření jste to určitě četl.
Poznatek z YT - Hofmanova loučka je v domácích podmínkách celkem snadno vyrobitelná. A ano, klasický rámek je ještě jednodušší.
Něco málo z mé nedlouhé praxe:
Jsem samovýrobce, sice jinak než na YT, ale nejsem na nikom závislý.
vyndávání rámků - rozlepím rámky a poté každý rámek můžu kleštěmi vytáhnout nahoru, druhý způsob je vytáhnout krajní rámek, třetím způsobem je posunout 1.rámek ke stěně nástavku a všechny další odsunout k němu. S příchodem kleští nejčastěji používám první způsob.
Prostavování - při dostatečnému úlovému prostoru s ním nemám problém (vyjma prostoru u MM) ani s divočinou v podmetu (stavební zábrany už nepoužívám). Při rozborce náznaky stavby na horních loučkách škrábu.
Zalepení propolisem jak zmiňuje Josef je pravda - na tavení rámků používám parní tavidlo a to rámky očistí natolik, že další čistění není potřeba, byť to není dokonalé.
Podotýkám, že tuto zkušenost mám s rámky konstrukce pro Optimal. Srovnání s jinými konstrukcemi nemám.

Příspěvek: #35

Pro nemezerniky bych u sebe videl jediny duvod,prechod na nejaky typ odvickovace,kdy by ten mezernik odvickovani vadil.Ale jelikoz ramky odvickuju Sapakovou vidlickou rucne,mezernik nevadi.Ono moct vytahnout kterykoliv ramek vypada lakave,ale nejak mi s hofmany dosla trpelivost.

Příspěvek: #36

Takže uteplený, neuteplený, 39 nebo 44,8 , plast nebo dřevo, mezerník nebo hofman - máme to pestré

Příspěvek: #37

Zapomněl sem na teplů a studenů. Stavby mám obě, postupně převažuje studená. Mám mezerníky, na boku, mám hofmany, postupně, převládajů hofmany. Dyž je den, nadávám u oboch. Ináč výhody, nevýhody každého ste popsali výš, takže nemosím psat žádný elaborát....

Příspěvek: #38

Jsem s hoffmany spokojený, ale do termosoláru se bohužel nehodí. Tak to přetluču z horní loučky na krajní, dělal jsem jich jen 100, takbto nebude snad taková hrůza. Díky za rady

Příspěvek: #39

Já mám taky 37/30 a mezerníky dávám dva na horní loučku a dva dolů na boky. A bsolutní spokojenost. Když jsem je dával všechny na bok, tak se mi stávalo, že jsem je nahoře přitlačil rámky moc k sobě a bylo po mezeře. Navíc některé rámky malinko uhnou do strany a potom mezerníky na boku minuly rámek před sebou a bylo po mezeře. Nemám žádný problém s vyndaváním rámků z jakékoliv pozice.

Příspěvek: #40

Dvacet let jsem používal mezerníky, patnáct let používám hofmany a vím, že mezerníky už nikdy. S hofmany se to musí umět. Po každém rozebrání se musí zapáčit od kraje zleva z zprava a stlačit tak propolis. K tomu je třeba využívat hlavně období, kdy je velmi teplo. Nástavky musí být na to páčení stavěné, žádné polyšové chrastí. Že by byly mezrníky více EKO, tak to jistě ne, je to nějaký hřebík a plast navíc. Já rámečky pouze lepím a nevyplétám. Kompletní příprava rámku mi trvá 30 vteřin. Oproti výrobě mezistěny, tlučení rámku, drátkování a tlučení mezrníků je to neskutečná úspora času a nákladů.